Наука, ракеты, распил

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

Соглашусь. "Мы очень мало летаем, а они меньше, чем могли бы."

У них и без этого кризис Но тут вы правы, лучше бы они миллиарды на космос тратили, а не на оружие.
Кстати, мы вообще не летаем за пределы околоземной орбиты, а речь шла именно о таких полетах.

Сообщение от mv28jam

Луна, Марс

В плане полета человека? Проекты есть, но Марс на данный момент технически сложен (дело не столько в ракете, сколько в других аспектах), а на Луне уже были, нужна серьезная мотивация, чтобы вернуться на Луну. Топтать там пыль необоснованно дорого, будет очередной МКС, в который вливают кучу денег, а толку мало, ну болтается человек полгода на орбите, в чем польза? Почти на все вопросы, на которые может ответить МКС, ответил уже Мир.
Но планы вернуться на Луну есть, посмотрим, как оно пойдет. Лично я за, даже если пользы будет не много. Хотя всегда стоит дилемма, то ли человека на Луну послать, чтобы он там на машинке покатался, то ли несколько проектов по исследованию дальнего космоса реализовать. Второе с научной точки зрения даст куда больше пользы, первое даст пользу в плане популяризации космоса.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Это и была изначальная идея подвесить под угрозой бана?

Никто специально Вас под бан не пордводит. Я, учтите, специально провёл эксперимент, когда даётся бан.

Пока не пошёл на "беспредел", меня увещевали и предупреждали.
Не знаю, кто забанил, но они это зделали профессионально (но не очень корректно). Можно было и пару часов подождать

Сообщение от Utkin

Не обольщайтесь своей персоной. Я тоже получил предупреждение . Пока устное.

Выше- сказано.

Сообщение от waleri

Всего 10% катастроф происходят на скорости >100 км/ч.
Я в том плане, что меня грызут сомнения, все ли 644 были одинаковыми. Вряд ли это все были "протоны".
Что если распределить по типам ракет?

Водитель помни, ангел спаситель, летает не более чем 60 км

[mv28jam]

В плане полета человека?

Хотелось бы. Но лучше база на Луне.

Проекты есть, но Марс на данный момент технически сложен (дело не столько в ракете, сколько в других аспектах), а на Луне уже были, нужна серьезная мотивация, чтобы вернуться на Луну.

Ну вы же понимаете, что мотивация за пределами понимания политиков и капиталистов. Это же сверхцель.

Почти на все вопросы, на которые может ответить МКС, ответил уже Мир.

Сам факт существования МКС - это уже очень очень очень хорошо.

Но планы вернуться на Луну есть, посмотрим, как оно пойдет. Лично я за, даже если пользы будет не много. Хотя всегда стоит дилемма, то ли человека на Луну послать, чтобы он там на машинке покатался, то ли несколько проектов по исследованию дальнего космоса реализовать. Второе с научной точки зрения даст куда больше пользы, первое даст пользу в плане популяризации космоса.

ПОльза будет от любого освоения космоса - ресурсы конечны, земля не вечна, Солнце греется, может получится так что когда надо будет уже и ресурсов не хватит.

[Vad33]

Сейчас передовые космические исследования похожи на "эпоху великих
географических открытий". т.е. кто первый "откроет Америку" тот и получит сливки.
Еще непонятно какие и каким образом, но "гонка чайных клиперов" уже началась.
И чистая наука здесь постольку-поскольку. Если появляются факты, которые
бесполезны для основной цели или непонятно еще как их можно использовать,
то они может и станут достоянием публики. Типа, смотрите какую мы бабочку
нашли, все для блага науки стараемся. Но если информация более серьезная,
то она естественно отфильтруется. Поэтому не нужно обольщаться насчет
того, что Штаты взвалили на себя груз космических исследований, альтруизма
тут нет. Они делают себе задел на будущее. А пейзажи Марса - это как та
бабочка, красивы, но бесполезны.

[mv28jam]

Но если информация более серьезная,
то она естественно отфильтруется.

Я так и знал что с фотографий марса вырезали ангелов играющих в блек джек!

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

Хотелось бы. Но лучше база на Луне.

Без какой-то определенной цели это будет очередное МКС, только на порядок дороже. Оно, конечно, престижно и интересно, но на такую базу могут уйти все космические средства. Надо бы начать с того, что разработать новые технологии доставки грузов в космос, чтобы это было существенно дешевле имеющихся сейчас и не меняющихся уже свыше 50 лет.

Сообщение от mv28jam

Ну вы же понимаете, что мотивация за пределами понимания политиков и капиталистов. Это же сверхцель.

Луна уже не является сверхцелью. Мотивация была во время лунной гонки - доказать, кто круче. С научной точки зрения турристические полеты астронавтов на Луну имеют мало пользы.

Сообщение от mv28jam

Сам факт существования МКС - это уже очень очень очень хорошо.

Сложно приоритеты выбирать в космических исследования, так как очень уж много чего не исследовано, практически все. Но вот МКС, который болтается всего на 400 км высоте имеет мало смысла, а денег потребляет не мало. Я к тому, что эти бы средства, да на исследование спутников Юпитера, Венеры и прочее. Столько всего интересного, а сделали фактически Мир-2. Да, это тоже неплохо, но мне кажется, что это не приоритетная цель.

Сообщение от mv28jam

Солнце греется, может получится так что когда надо будет уже и ресурсов не хватит.

Это очень отдаленная перспектива. Ориентироваться на побег с Земли пока еще рано.

Сообщение от mv28jam

Я так и знал что с фотографий марса вырезали ангелов играющих в блек джек!

Есть и более интересные версии заговорщиков, которые дошли до того, что американцы вообще на Марсе не были, а снимают пейзажи в пустыне и обрабатывают в фотошопе фильтрами. Такие заговорщики будут всегда, особенно когда подобными исследованиями занимается кто-то другой, а им похвастаться нечем, остается только поливать ту сторону грязью.

[Vad33]

Сообщение от Arigato

...
Луна уже не является сверхцелью. Мотивация была во время лунной гонки - доказать, кто круче. С научной точки зрения турристические полеты астронавтов на Луну имеют мало пользы.
...

Сложно приоритеты выбирать в космических исследования, так как очень уж много чего не исследовано, практически все. Но вот МКС, который болтается всего на 400 км высоте имеет мало смысла, а денег потребляет не мало. Я к тому, что эти бы средства, да на исследование спутников Юпитера, Венеры и прочее. Столько всего интересного, а сделали фактически Мир-2. Да, это тоже неплохо, но мне кажется, что это не приоритетная цель.


Это очень отдаленная перспектива. Ориентироваться на побег с Земли пока еще рано.

Кто может абсолютно точно определить направления которые должны
быть приоритетны? Многие считают, что на Земле еще много проблем,
чтобы выбрасывать миллиарды в космос, тем более дальний.
(Зачем нам олимпиады, лучше пенсию увеличить. )

С этой точки зрения МКС более перспективна, т.к. дает результат
сейчас. http://www.federalspace.ru/288/

Есть и более интересные версии заговорщиков, которые дошли до того, что американцы вообще на Марсе не были, а снимают пейзажи в пустыне и обрабатывают в фотошопе фильтрами. Такие заговорщики будут всегда, особенно когда подобными исследованиями занимается кто-то другой, а им похвастаться нечем, остается только поливать ту сторону грязью.

Чем боле будет информация дозироваться и причесываться, тем
больше будет таких заговорщиков.

[alexinspir]

Сообщение от Arigato

Это очень отдаленная перспектива. Ориентироваться на побег с Земли пока еще рано.

Позвольте с вами не согласиться.

К сожалению я не могу привести факты, но 5 лет назад, на дисциплинах геологии и экономики горного производства (в моем дипломе будет написано: горный инженер) преподаватели нам дали следуюшие цифры:
На заре металлургии медь добывали из руд с концентрацией до 30%, сейчас уже экономически выгодно из руд с концентрацией 0.1%. Добывать нефть и газ уже выгодно на глубинах до 6 километров (в среднем, вода+кора - примеры - полтавская скважина, скважины в серверном море).

Я не склонен верить на слово тем людям, но цифры весьма правдоподобны.

Мы уже истощили ресурсы на столько, что если наша цивилизация вдруг упадет обратно в каменный век, то на следующий взлет у нас просто не хватит ресурсов. Самое время ориентироваться на космос, как минимум как на источник ресурсов.

[Utkin]

Мы уже истощили ресурсы на столько, что если наша цивилизация вдруг упадет обратно в каменный век, то на следующий взлет у нас просто не хватит ресурсов. Самое время ориентироваться на космос, как минимум как на источник ресурсов.

Начнут перерабатывать мусор . Вот руды истощили, но с планеты метал-то никуда не делся. Сколько на дне океанов морских и воздушных судов?

[waleri]

Сообщение от Arigato

Есть и более интересные версии заговорщиков, которые дошли до того, что американцы вообще на Марсе не были, а снимают пейзажи в пустыне и обрабатывают в фотошопе фильтрами.

Вам сюда: http://www.imdb.com/title/tt0077294/

Сообщение от mv28jam

Вы только что устроили революцию в мире экономики. Осталось вам внимательнее читать, ещё раз

Oops, не увидел... Согласен, так уже звучит по другому.

Сообщение от mv28jam

Прям таки 100? Не понял, наши отцы и деды работали, чтобы эти ракеты появились.

Что, будем к словам цеплятся? Разработка протона - '61 - '67 прошлого века. Это уже почти 50 лет назад. "Семерка" - вообще середина пятидесятых. Первый запуск "Союза" (на которых до сих пор и летают) - '67 год. Да сплошные новинки...

Сообщение от mv28jam

Типа а если бы сейчас вам пришлось с нуля всё на машинных кодах писать - это стоило бы огромных денег.

Если так сравнивать, то если бы сейчас использовали языки 50 летней давности, то да, сейчас бы писали на машинных кодах и фортране.

Сообщение от mv28jam

Опять же Сатурн-5 на бумаге есть, но сделать его нет возможности.

Я не понимаю, почему вы решили, что нет возможности его сделать?

Сообщение от mv28jam

Орём что всё плохо - результата 0.

Правильно, сажать виноватых надо...