Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2016, 19:19   #81
kvitaliy
Участник клуба
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
регионалы учат жить москвичей.
Если бы мАсквичей, а то так, понаехавших малолеток.
Вот интересно, есть на форуме хоть один коренной москвич, ну так чтобы мог доказать и предъявить народу скажем хотя бы прадеда (пробабку) проживших всё жизнь в Москве и похороненных в черте этого города. Ну если совсем юный, то может и ныне живущие прадеды имеются. В общем, отзовись москвич!
kvitaliy вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 19:26   #82
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kvitaliy Посмотреть сообщение
Если бы мАсквичей, а то так, понаехавших малолеток.
!
меня учить 100% надо, я люблю общаться, "что как где бабки". )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 19:35   #83
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
По всей стране такая фигня потому что государство никого никак не подталкивает. Купи-продай - минимум вложений денег, минимум рисков, быстрая окупаемость. Собственно, наши эффективные менеджеры в правительстве и решили, что нам купи-продай выгоднее и решили не вливаться в наше с/х и прочее, а тупо дешёво закупать откуда-то там.
Государство не мотивирует, люди сами инициативу не хотят проявлять, вот и вся история.
Государство не должно мотивировать или немотивировать. Гос-во - система массового обслуживания и по-другому к нему относится не нужно.
Т.е. не должно быть, например, таких глупостей, как гос. праздники (надо заменить на отпускные) и пятидневная рабочая неделя - бессмысленные пробки на дорогах и в фин. институтах. Во всех госучреждения надо переводить людей на 2 через 2 (с где-то 11,5 часовым рабочим днем), т.е. гос. обслуживание без выходных.
Те же денежные операции все никак вывезти не могут. ЯД смотрю по-немногу отваливаются: где-то из-за высокого % отказались, х.з. почему интернет вот 2-ой месяц через них никак. А "технологически иностранная" VISA при том работает. Когда % с электронных денег пойдет в государственный банк - при грамотной системе о налогах даже думать не нужно. Просто предоставить населению работающую государству службу!
А наличные деньги этой системе и пенсионерам в принципе не по карману по стоимости своего содержания - нал из банков сразу надо на утилизацию отправлять и больше уже никогда ничего не печатать.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 30.05.2016 в 19:51.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 21:01   #84
kvitaliy
Участник клуба
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 1,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
меня учить 100% надо, я люблю общаться, "что как где бабки". )
Бабки у москвичей у подъездов сидят. Молодёжь обсуждают.

Решил понастальгировать, запросил у Гугла про китайскую водку, она кстати продавалась в полиэтиленовых пакетах, как у нас молоко. Ну самая дешёвая, та, про которую я написал, по 2 юаня.
Москвичи, которые кроме денег ни чего не производят эти несчастные 2 юаня (12 рублей) превратили в 800 рублей!
А китайцы молодцы, в полиэтилене это чтобы водители туристических автобусов могли везти её немеряно - на границе не гремит, места мало занимает, спрятать от таможни проще, чем бутылки.
Там был и подороже алкоголь - со змеёй вокруг корня Жень-шеня. Но на вкус как самогон, не советую. И змея невкусная. Такую только в подарок или на взятки привозил, народу особенно клеркам государственным нравилось.
kvitaliy вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 21:58   #85
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Государство не должно мотивировать или немотивировать. Гос-во - система массового обслуживания и по-другому к нему относится не нужно.
Только эта система с обратной связью. Она должна регулировать происходящие процессы и направлять людей. Никто не идёт в дворники, а они нужны стране - мотивировать жильём. Низкая рождаемость - предоставить условия для повышения рождаемости. Без такой вот мотивации государство постепенно перестанет существовать, т.к. в конечном итоге протрётся в самом слабом месте.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Т.е. не должно быть, например, таких глупостей, как гос. праздники (надо заменить на отпускные) и пятидневная рабочая неделя - бессмысленные пробки на дорогах и в фин. институтах.
Дети не будут видеть родителей, сами родители друг с другом будут редко пересекаться. Никакого семейного отдыха, потому как пойди попробуй состыкуй отпуск двух людей с каникулами детей.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Во всех госучреждения надо переводить людей на 2 через 2 (с где-то 11,5 часовым рабочим днем), т.е. гос. обслуживание без выходных.
Что на это скажут врачи и как такой режим в итоге отразится на здоровье нации?
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Когда % с электронных денег пойдет в государственный банк - при грамотной системе о налогах даже думать не нужно. Просто предоставить населению работающую государству службу!
Как ни называй, а это тем же налогом и останется.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
А наличные деньги этой системе и пенсионерам в принципе не по карману по стоимости своего содержания - нал из банков сразу надо на утилизацию отправлять и больше уже никогда ничего не печатать.
Когда-то денег не было и решал всё бартер. Когда-нибудь человечество и от денег откажется и что-то новое придумает. Греф вон уже от карточек собирается отказываться, типа биометрия - наше всё. Через десяток лет может схватишься за хлеб в магазине, а у тебя уже со счета деньги за буханку списали. С женщинами только надо быть осторожнее, а то подумаешь, что по любви, а натрогаешь на всю зарплату.

kvitaliy, как же хорошо, что в России живут умные мужики, а в Москве тупые зажравшиеся москвичи.

Последний раз редактировалось pu4koff; 30.05.2016 в 22:00.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 22:58   #86
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Только эта система с обратной связью. Она должна регулировать происходящие процессы и направлять людей. Никто не идёт в дворники, а они нужны стране - мотивировать жильём. Низкая рождаемость - предоставить условия для повышения рождаемости. Без такой вот мотивации государство постепенно перестанет существовать, т.к. в конечном итоге протрётся в самом слабом месте.
Еще раз: гос-во должно просто обслуживать население.
Вот низкая рождаемость - нужны детские сады. А оно может быть как государственное, так и частное, что лучше - спорный вопрос (своих бюджетников понятно надо обслуживать, с другой стороны - можно и деньгами, которые пойдут в частный детский сад). А садикам/школам - нужно предоставлять (и заранее предусматривать) земельную территорию под такие объекты. И вот тут как появляется земля, так гос-ва сразу нет, а есть кучка чиновников с феерически регламентированным временем обслуживания, за которое можно успеть родить несколько раз.
И материнский капитал так же нужно привязывать к необходимости некоторого уровня дохода, чтобы не стимулировать маргинальные слои населения, которые налоги не платят. То как сейчас - плодят и делают детей-инвалидов.

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Когда-то денег не было и решал всё бартер. Когда-нибудь человечество и от денег откажется и что-то новое придумает. Греф вон уже от карточек собирается отказываться, типа биометрия - наше всё. Через десяток лет может схватишься за хлеб в магазине, а у тебя уже со счета деньги за буханку списали. С женщинами только надо быть осторожнее, а то подумаешь, что по любви, а натрогаешь на всю зарплату.
Карточки - УГ, об этом уже писал. Еще и безопасность под вопросом. Интернет рулит и чтобы заплатить технически вообще достаточно самому себе в онлайне нагенерировать одноразовые пароли и платить вводя просто это число + свой ИД. Биометрия по сути дает всего лишь тот же ИД, но система платежей в общем случае может работать прекрасно и без неё.

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Как ни называй, а это тем же налогом и останется.
Технически это принципиально другая СМО, а любая другая уже избыточна и бессмысленна. С электронными деньгами это рассчитывается автоматически, без доказательства, что ты не верблюд с одной стороны и без возможности договорится с программой с другой.

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Дети не будут видеть родителей, сами родители друг с другом будут редко пересекаться. Никакого семейного отдыха, потому как пойди попробуй состыкуй отпуск двух людей с каникулами детей.
2 дня отпуска = 6 дней отдыха. 4 => 10.
Сейчас же при 5-дневке людям ежемесячно надо посещать УК, каждый раз неправильно рассчитывающий платежки (отрабатывают хлеб дармоеды в бухгалтериях, конечно), который тоже по 5-дневке, т.е. в рабочее время
В клинику попасть это уже при степени заболения очевидно представляющем опасность для окружающих/производства, чтобы начальство не пожелало видеть.

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Что на это скажут врачи и как такой режим в итоге отразится на здоровье нации?
Врачи нынче как раз переходят в частные клиники с таким графиком работы, где за это отлично платят.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 30.05.2016 в 23:18.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 07:19   #87
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Вот низкая рождаемость - нужны детские сады.
Низкая рождаемость - нужно доступное жилье молодым. Пусть там однушка, но чтобы дешевая была. Вот тогда рождаемость попрет . Целевую программу можно сделать - типа льгота при покупке молодым семейным парам до 35 лет для однушек например или ипотеку под более низкий процент для той же категории.
Насчет рабочего графика, мне нравится ООНовский - 4-х дневный. Платить конечно меньше станут, зато у тебя будет выбор - ты инвалид, значит тебе времени как раз, домохозяйка - сиди на шее у мужа и ходи по магазинам, не хватает бабла - ищи подработку на 3 дня. Вон в зажравшейся Европе опыты проводили - и качество обслуживания увеличивается и люди меньше отпуска хотят и производство за счет такой недели можно загрузить по самое не могу (грань между рабочими днями и выходными стирается) и занятость населения как это не странно увеличивается.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 31.05.2016 в 07:26.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 08:00   #88
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Разожгу.
В регионах в массе работают вяло, ритм работы низкий. В Москве работают быстро и отточено.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 08:10   #89
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Вот низкая рождаемость - нужны детские сады. А оно может быть как государственное, так и частное, что лучше - спорный вопрос (своих бюджетников понятно надо обслуживать, с другой стороны - можно и деньгами, которые пойдут в частный детский сад).
В чём принципиальное отличие государственного детского сада от частного? Там разница только в финансировании. За одни и те же деньги будет одно и то же, что в государственном, что в частном.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
И материнский капитал так же нужно привязывать к необходимости некоторого уровня дохода, чтобы не стимулировать маргинальные слои населения, которые налоги не платят. То как сейчас - плодят и делают детей-инвалидов.
Правильно. Субсидии выдавать только богатым, а бедные привыкли жить в бедности.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Карточки - УГ, об этом уже писал. Еще и безопасность под вопросом. Интернет рулит и чтобы заплатить технически вообще достаточно самому себе в онлайне нагенерировать одноразовые пароли и платить вводя просто это число + свой ИД.
Карточка - это и есть ИД. От замены одного ИД на другое вдруг система стала крутая и безопасная? Не нравятся смс от банка, типа не безопасно - заплатите и приобретите у банка генератор паролей

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Биометрия по сути дает всего лишь тот же ИД, но система платежей в общем случае может работать прекрасно и без неё.
Этот ИД только сложнее "подсмотреть" и ввести потом подсмотренное.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Технически это принципиально другая СМО, а любая другая уже избыточна и бессмысленна. С электронными деньгами это рассчитывается автоматически, без доказательства, что ты не верблюд с одной стороны и без возможности договорится с программой с другой.
Зачем придумывать что-то новое? Купил товар в магазине - уже оплатил все налоги на этот товар. В америках говорят вообще ценники без налога идут, а на кассе уже плюсуют налоги.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
2 дня отпуска = 6 дней отдыха. 4 => 10.
Для любителей дачи самая тема для отпуска - начало мая. Какова вероятность того, что обоим дадут отпуск в мае? Не может же работодатель всех желающих отпускать тогда, когда они хотят.
Пока что вы сократили зарплату людям и раздули штат.
Сейчас я один единственный и незаменимый на пятидневке. Переведут на 2 через 2, придётся взять еще одного такого же, как я. Столько же уже мне платить не будут, зарплату урежут, т.к. фонд оплаты труда неподъемно для работодателя вырастит. Итого выросла нагрузка на работодателя, я получаю меньше денег, у меня не стабильный график и нарушение биологических ритмов. Совсем не вижу профита. Хотя знаю людей, которые работают сутки (именно сутки, а не 12 часов) через двое (или трое), им нравится.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Сейчас же при 5-дневке людям ежемесячно надо посещать УК, каждый раз неправильно рассчитывающий платежки (отрабатывают хлеб дармоеды в бухгалтериях, конечно), который тоже по 5-дневке, т.е. в рабочее время
Ни разу не ходил в УК. Не знаю как у вас, а у нас бухгалтерия УК принимает пару дней в неделю часов до 20:00. Жалобы и претензии всегда можно отправить по электронной почте. Переживаете на счет подтверждения для суда - сейчас электронка тоже считается, можно ссылаться на письма, отправленные по мылу.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
В клинику попасть это уже при степени заболения очевидно представляющем опасность для окружающих/производства, чтобы начальство не пожелало видеть.
Больницы в принципе должны работать круглосуточно и без выходных. Заболел зуб - пошёл, починил, а не валяешься ночь не спишь, пока больничка не откроется. У врачей там и так сложные какие-то графики. То в кабинете людей принимают, то обходят квартиры на своём участке. Намудрили чего-то.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Врачи нынче как раз переходят в частные клиники с таким графиком работы, где за это отлично платят.
Я имел ввиду: насколько полезен такой режим жизни?
А врачей бы еще спросить как бы они хотели работать, а не вынуждены.
Я не думаю, что им в кайф день в одной клинике принимать, день в другой. У нас и преподы в ВУЗе некоторые так работали, но всё это не от хорошей жизни.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:50   #90
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
В америках говорят вообще ценники без налога идут, а на кассе уже плюсуют налоги.
И не только в Америках, а во многих странах. Из-за этой накрутки туристы в кафешках и ресторанах отказываются давать на чай, считая, что в чеке пробиты чаевые .
Насчет всяких там коммунальных платежей - сейчас вводят там свою ЕИС и в законе написано, что ежели в ЕИС этой суммы нет, то Вы платить не должны. А пробивать всякую ерунду открыто и с доказательной базой никто не будет - там по судам еще и компенсацию отгрести можно и просто наглостью не возьмешь.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 31.05.2016 в 12:53.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц