Код машины.

[R71MT]

Сообщение от Alex11223

Так не укладывай,

так прикол в том, чтобы уложить как-можно в меньший размер, и чтоб была логика. Есть-же соревнования, типа "Вечная жизнь из точек", или:

; Модуль числа
  neg  ax
  jl   $-2

[R71MT]

..кстати китаянка выиграла в нахождении модуля

[digitalis]

Сообщение от kvitaliy

Причем тут размеры SSD? Человек, а именно:

вообще не представляет себе, как всё устроено и думает, что если программа работает без ОС, то это монстр, который должен занимать гигабайты на диске

++ Пальцем - в небо. Человек это очень хорошо представляет и представлял задолго до вашего рождения. Про гигабайты - это ваше измышление, я про них ни слова. А что касается BIOS (Basic Input-Output System), то это все же как-никак система, пусть не операционная, но все же берущая на себя значительную часть работы с периферией. ТС же желал все с чистого листа, с нуля - есть проц, ОЗУ - и погнали по кочкам. Я так думаю.
Может, для Вас будет откровением, но BIOS - не такая уж принципиально неотъемлемая часть компьютера, как кому-то кажется. Ни IBM-360, ни PDP-11, ни родимые БЭСМ-6 и Минск-32 такого не имели, если только, свихнувшись разумом, не считать BIOS-ом начальный загрузчик.

Pavia, вроде бы для иллюстрации прошиваемого ПЗУ Вы привели фото ОЗУ на ферритовых сердечниках. ПЗУ выглядит несколько иначе, но спорить и рыться по источникам не буду, конечно. Но ПЗУ Наири, которое я держал в руках лет 40 назад вроде как-то не так выглядело. Для ПЗУ не нужно такое нагромождение связей: обмотка считывания, возбуждающий провод - и все. Кинули в возбуждающий провод импульс тока, если провод прошел через окно сердечника - есть импульс в обмотке, единица; прошел мимо - нет импульса - нуль.

[_Bers]

Сообщение от R71MT

..и уложить логику в 468-байт? точно фиг получится под виндой..., а эти мерные нужны только вам.

ню-ню.
только мне говорите? то-то я думаю Индустрия какой то графон зачем то вытягивает. монструозные движки запиливает, типа анрила.

им наверное просто никто не сказал, что красивая графика нужна исключительно лично мне. а так народу - консольное г вполне себе сойдёт.

логика кстати, что там, что сям укладываеццо одинаково.

[kvitaliy]

Сообщение от digitalis

т и представлял задолго до вашего рождения.

Дедуля, задолго до моего рождения это в каком году? Я родился в 1965.

Сообщение от digitalis

ТС же желал все с чистого листа, с нуля - есть проц, ОЗУ - и погнали по кочкам. Я так думаю.

Не надо думать. Надо читать. ТС хотелку обозначил четко:

Сообщение от 1_apostle

Например,сейчас меня очень интересует, можно ли купить чистый вообще компьютер, и начать писать код прямо машинным кодом самому.

"купить чистый вообще компьютер" = это не значит купить проц, приколхозить к нему ОЗУ и что то там по кочкам гонять

[1_apostle]

Да, чистый - это значит стандартный комп в стандартной комплектации.
Меня воспринимают, как человека который хочет (заявленным в начале темы способом) делать стандартные проекты решать стандартные задачи.
Нет. Тут несколько иначе.
Я хочу понять природу СРЕДЫ программирования ВООБЩЕ.
В разных ракурсах. Не конкретной среды программирования, не то что в учебниках пишут, а как люди знающие видят и говорят.
В учебниках не скажут что бывает так-то и так-то. Там говорят человеку уже определившемуся и понявшему что ему надо. А я только в процессе понятия что мне надо, и хочу увидеть всю картину. Такого в гугле не найдешь и в учебниках тоже.

Много говорят о том, что ассемблер работает с процессором напрямую и его программы тоже. А как программа написанная на VS2017 работает с процессором, с посредниками что ли?
Чем такая программа хуже программы на ассемблере?

[Alex11223]

Сообщение от 1_apostle

А как программа написанная на VS2017 работает с процессором, с посредниками что ли?

VS разные ЯП поддерживает.

Например C# и другие языки для .NET компилируются в байткод/intermediate language.

Сообщение от 1_apostle

В учебниках не скажут что бывает так-то и так-то

С чего вдруг?
Смотря о чем учебник.

[p51x]

Сообщение от 1_apostle

Я хочу понять природу СРЕДЫ программирования ВООБЩЕ.

Это текстовой редактор с, возможно, доп. плюшками вроде запуска компилятора и показ лога.

Сообщение от 1_apostle

В учебниках не скажут что бывает так-то и так-то.

Ну если прочитать одну книжку или серию типа "Язык Х для идиотов", то может быть.

Сообщение от 1_apostle

Много говорят о том, что ассемблер работает с процессором напрямую и его программы тоже.

Асм не с чем не работает. Он просто служит более удобной записью команд проца.

Сообщение от 1_apostle

А как программа написанная на VS2017 работает с процессором, с посредниками что ли?

Зависит от используемого языка. Если взять С, С++, то будет как и с асмом, только с доп. плюшками. А так да, если вы пишите прогу для ОС, то ОС АПИ будет прослойкой.

[Cuprum5]

Сообщение от 1_apostle

Программы, написанные в разных редакторах под разными операционными системами будут одинаковы в виде машинного кода

- программы написанные в разных редакторах по определению не будут одинаковы.

[digitalis]

Открытие. Нобелевка. И кто это "определение" определил ?
Если напишу исходник проги в собственном редакторе Дельфи, потом ее же в Блокноте и пропущу через один и тот же компилятор - он телепатически просечет и сгенерирует разные коды.
Как я всю жизнь заблуждался, думая, что от компилятора зависит, а он, бедняга, не при чем! Пойду топиться...