Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.06.2016, 13:50   #401
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Еще и в отпуска за свой счет отправляют, чтобы вообще исключить праздничные дни из з/пл.
Прямое нарушение трудового кодекса. Это можно сделать только по желанию работника. То есть работник должен написать заявление в котором он умоляет начальство не платить ему денег, а дать отоспаться.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 13:52   #402
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Прямое нарушение трудового кодекса. Это можно сделать только по желанию работника. То есть работник должен написать заявление в котором он умоляет начальство не платить ему денег, а дать отоспаться.
А то работники прямо откажутся написать, удивляете
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 13:56   #403
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
А то работники прямо откажутся написать, удивляете
У нас же отказываются . Ну в смысле мы и не заставляем. Я уже говорил, на это должны быть профсоюзы, а не сборщики поборов на корпоративы.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:03   #404
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
А чего там читать? Там просто констатация факта, что праздников много
тебя это как-то беспокоит?
сказывается на работоспособности?

MihalNik, мне платят и я плачу за рабочие часы если работа сдельная.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:08   #405
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
У нас же отказываются . Ну в смысле мы и не заставляем. Я уже говорил, на это должны быть профсоюзы, а не сборщики поборов на корпоративы.
Это зависит от уровня и способа оплаты труда. При росте оплаты рыночные механизмы управления обходят законодательные фантазии, вроде тех, что n-го числа все орг-ции должны не работать или оплачивать труд вдвойне потому что Мы победили/Женщина тоже человек/Май.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 07.06.2016 в 14:14.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:12   #406
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Система 8 часов в день, обеденный перерыв, 5 дней в неделю, отпуск 21 день, праздники - это все устарело и неэффективно.

Допустим, все работают по одному и тому же графику. Мне нужно попасть в некий пункт обслуживания. Эта задача не решается стандартными средствами, потому что во время рабочего дня данного пункта у меня тоже рабочий день, во время обеденного перерыва и у них обеденный перерыв, во время выходных и у них выходный, во время праздников и у них праздники.

Рабочий график должен быть гибкий и зависеть от специфики работы. Если это работа с клиентами в сфере обслуживания, то пусть будет 4 часа в день рабочие, но чтобы без подобных пересечений. Если это выполнение некоторой работы, то надо оценивать результат, а не требовать от работника протирать свои штаны строго по 8 часов в день. Пусть эффективный работник или раньше уходит, или больше зарабатывает, если после оперативного выполнения задачи ему выдается новая.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:12   #407
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Это зависит от уровня и способа оплаты труда. По факту надо платить за работу, а праздничные дни ею не являются. Далее у потенциала оптимизации находятся рыночные механизмы достижения. Поэтому нужно оставлять только обычные выходные и отпуска.
да не платите, зачем вав вообще влезать внутрь чужой корпоративной работы? выстраивайте в своей фирме работу так как надо, напишите указ руководителя отменяющий выходные дни, если начнут быковать. снижайте зарплату на тот процент на который повыситься если они начнут в официальные праздники работать.

ваша задача подстроить бизнес к внешним условиям, чтобы они вам не мешали, а помогали. а вы в свою очередь внешнее условие для других компаний и вы можете хотеть вмешиваться только с целью саботажа.

так что любые иррационализаторские предложения возможны с вашей стороны только в своей компании, ну, может, в своем муниципалитете еще.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:22   #408
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
да не платите, зачем вав вообще влезать внутрь чужой корпоративной работы? выстраивайте в своей фирме работу так как надо, напишите указ руководителя отменяющий выходные дни, если начнут быковать. снижайте зарплату на тот процент на который повыситься если они начнут в официальные праздники работать.

ваша задача подстроить бизнес к внешним условиям, чтобы они вам не мешали, а помогали. а вы в свою очередь внешнее условие для других компаний и вы можете хотеть вмешиваться только с целью саботажа.

так что любые иррационализаторские предложения возможны с вашей стороны только в своей компании, ну, может, в своем муниципалитете еще.
Да в частной орг-ции вообще таких проблем нет. График 2 через 2 в трудовом договоре - нет больше никаких праздников.

В любом случае людям с кучей неэффективных орг-ций приходится иметь дело: коммуналка/образование/госрегистрации/оплаты/банки и т.п. (далеко не везде столько автоматизировано как в Москве, да и тут есть проблемы).

Нужна банковская операция?
А у нас традиция: 31-го числа мы всегда пьём чай. С валерьянкой.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 07.06.2016 в 14:34.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:24   #409
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
В любом случае людям с кучей орг-ций приходится иметь дело: коммуналка/образование/госрегистрации/оплаты/банки и т.п. (далеко не везде столько автоматизировани как в Москве, да и тут есть проблемы).

А у нас традиция: 31-го числа мы всегда пьём чай. С валерьянкой.
Все мои переживания выливаются в отчеты в вышестоящие органы, хотя чаще предупреждением, что я напишу отчет о работе, если все будет плохо, обычно чиновники извиняются и делают свою работу, их понять можно они устают от людей, у меня есть возможность спрятаться от людей дома и не работать, у них нет.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:29   #410
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
обычно чиновники извиняются и делают свою работу, их понять можно они устают от людей, у меня есть возможность спрятаться от людей дома и не работать, у них нет.
Они сами создают для себя и других неэффективную работу. Игры в прятки нужны только, чтобы получать в карман и/или создавать видимость работы и своей значимости.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц