Почему в политике ложь ?

[OmegaBerkut]

Обдумывая этот вопрос, я пришёл к выводу, что враньё продиктовано алчностью. Что вы думаете на этот счёт ?

И почему долго не живут те политики, которые не врут ? В этом вопросе стоит заметить, что политик не обязательно будет рубить правду-матку; говорить ту правду которую можно, а что нельзя - умалчивать, в худшем случае говорить что "ничего не знаю" (что по сути тоже враньё). Если же сказать правду из разряда "это говорить нельзя/запретили" - то за такое уже можно огрести.
Вот те политики, которые ведут себя так (умалчивают) - они долго не работают, разве что только потому что "не выполняют указания сверху".

Так же не долго в политике сидят люди, которые действительно не "воруют", просто потому что им мешают так работать те, кто ворует. С чем может быть связано это ?

[NetSpace]

а потому что если ты политик, то частично ответственный за ситуацию в стране. кто ж будет прилюдно себя оговаривать, мол, мы не справляемся, мол, у нас нет ума, у нас нет желания.... да никто. вот и выкручиваются как могут, выставляя своих оппонентов на публике дураками, поливая грязью.... пока есть много политиков - так и будут валить друг на друга, ругать, подставлять, заказывать....

[jillitil]

Хочешь порассуждать, сначала поиграй: https://notdotteam.github.io/trust/

[OmegaBerkut]

Сообщение от NetSpace

мол, мы не справляемся, мол, у нас нет ума, у нас нет желания

Исходя из этого последующий, вполне логичный вопрос ... Как у власти оказался человек с таким отношением к работе ? Опять же алчность ... Что касается желания - понятое дело, если нет мотивации и нормального отношения к "идее" - что имеем, то имеем; а честным людям в политике почему-то мешают, и в общем итоге ничего не получается изменить.

Сообщение от NetSpace

выкручиваются как могут

Так что получается, задача политики (по отношению к простым смертным) уметь врать, а не выполнять необходимые меры по ситуации ...

Забегая наперёд, вспомнил о войнах ... Опять же, алчность: на что способен отдельно взятый индивид ради денег (реализация оружия). Хотя казалось бы, не обязательно политик.

[Аватар]

Дык политик и лжец синонимы )

[OmegaBerkut]

Сообщение от jillitil

Хочешь порассуждать, сначала поиграй: https://notdotteam.github.io/trust/

Спасибо, посмотрю ...
Я вообще когда-то добрался до дилеммы заключённого, и пришёл к таким выводам ...
В частности, доверять до первого обмана, но после обмана прекратить сотрудничество как таковое; в предоставленной вами игре такая возможность отсутствует, ибо правила этого не предусматривают, и всегда есть только два варианта. Чем-то мне это напоминает идеализм, при котором мир делят на белое и чёрное. Так же тоже не бывает ...
В общем, долгосрочное сотрудничество более оправдано, и в случае обмана отлично демонстрирует частный случай - прекращение сотрудничества; НО не развязывать конфликт, а наоборот стараться его предотвратить. Манипуляция != ложь.
Оправдано долгосрочное сотрудничество хотя бы тем, что люди заинтересованы в этом сотрудничестве.

Тема доверия заслуживает отдельную дискуссию, и вообще, пока в этом контексте будут люди с целью разовой наживы "за счёт слабого" - доверия не будет.

Сообщение от jillitil

Хочешь порассуждать, сначала поиграй: https://notdotteam.github.io/trust/

Прошёл всю игрушку, и уже хотел было идти курить, как тут же подумал ... Почему фактор ошибки не влияет на обманщика ?
Все типы игроков кроме обманщиков хотя бы раз кладут монету. Когда в дело вступает фактор ошибки - эти типы (кроме обманщиков) могут "хотеть положить, но что то пошло не так", а вот сами обманщики - как не клали монету, так и не кладут независимо от вероятности ошибки ...
И я в этом вижу исключительно искусственное преимущество во всех корректировках песочницы.

[jillitil]

В целом это только игра, в ней многого нет. Смысл не играть один на один, а в общем увидеть результат как будет развиваться общество в котором живут разные люди. Корректируя прибыль и убытки, т.е. по сути наказание для преступников, можно добиться если не идеальной, то вполне приличной картины общества. В большинстве выживают притворщики, спроецировав на реальных политиков, они дольше всего протянут на своём месте в том случае когда будут постоянно подстраиваться — где-то врать, где-то выполнять обещания. Но так как наказание для чинов сегодня слишком мелкие, если вообще есть, то конечно им выгодно больше врать. Как нас учит демократический институт вся гос.власть разделена на три: законодательная, судебная и исполнительная, это для того чтобы небыло коррупции и диктатуры. По факту это ложь и обезличивание виновных. В такой системе слишком много ртов и рука руку кормит, так что коррупцию принципиально нельзя искоренить. Для статистики и организации бурной деятельности находят и осуждают одиноких или слабых граждан. Только когда будет единый центр силы, один управляющий всем и вся в одном лице, который по справедливости сам будет устанавливать виновных на высоких постах, тогда наступит относительный порядок не только в верхах, а постепенно и в низах.

Сообщение от OmegaBerkut

Все типы игроков кроме обманщиков хотя бы раз кладут монету.

В жизни тоже есть такие кадры. Когда есть возможность нагреть руки они не упустят возможность. Да и вообще это математическая модель.

Ещё интересно послушать Савватеева, он рассказывает про теорию игр, как она применяется в жизни.