|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
17.11.2011, 20:30 | #1 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
Тотализатор
Эта задача относится скорее к комбинаторике, чем к Excel, но все-таки попробую выложить ее здесь...
Задача такая: я играю в тотализаторе, мне нужно угадать результат не менее 4-х игр из 6. То есть, каким-бы результатом ни закончились данные 6 игр, нужно угадать резултат не менее 4-х игр не менее в одном билете. Количество билетов не ограничено. Вопрос: какое наименьшее количество билетов требуется для обеспечения вышеуказаной цели? Я составил вариант из 25 билетов, но меня терзают смутные сомнения, что должен существовать вариант с 19 (или даже меньше) билетами. А вот мои 25 билетов (выигрыш - "1", ничья - "x", проигрыш - "2"): 1 1 1 1 1 x x x x x x x x x x 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 1 1 1 1 1 x x x x x 2 2 2 2 2 x x x x x 2 2 2 2 2 1 1 1 1 1 2 2 2 2 2 x x x x x x x x x x 2 2 2 2 2 1 x x 2 2 1 x x 2 2 1 x x 2 2 1 x x 2 2 1 x x 2 2 1 x 2 x 2 1 x 2 x 2 1 x 2 x 2 1 x 2 x 2 1 x 2 x 2 1 2 x x 2 1 2 x x 2 1 2 x x 2 1 2 x x 2 1 2 x x 2 Присутствие всех 6 игр в каждом билете не обязательно. Кстати, не подскажете более подходящее для этого вопроса место в итернете - какой-нибудь математический форум? |
17.11.2011, 22:38 | #2 |
Новичок
СтарожилДжуниор
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 9,487
|
результаты скольких игр записываются в одном билете?
Программисты - это люди, решающие проблемы, о существовании которых Вы не подозревали, методами, которых Вы не понимаете
|
18.11.2011, 07:22 | #3 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
@IgorGO:
Нет ограничений, но логично записать в одном билете не менее 4-х игр (обязательно нужно угадать не менее 4-х в одном каком-нибудь билете) и не более 6 (зачем дополнителный риск - какой-то 7-й или 8-й неугаданный результат испортит весь билет). В моем примере из 25 билетов (см. выше) в каждом из них записано по 6 игр. Последний раз редактировалось Niefer; 18.11.2011 в 07:25. |
18.11.2011, 12:39 | #4 |
Новичок
СтарожилДжуниор
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 9,487
|
условия не описаны, вопрос не понятен.
если вам необходимо угадать результат 1 игры: необходимо поставить на: победу (1), ничью (х) и поражение (2) - и вы угадали, четвертого варианта нет. если необходимо угадать результат 2 игр поставьте на: 11, 1х, 12, х1, хх, х2, 21, 2х, 22 - итого 9 вариантов. соотв. чтобы наверняка угадать результаты 4-х игр необходимо указать 81 вариант возможных комбинаций. причем тут 4 из 6??? не понимаю...
Программисты - это люди, решающие проблемы, о существовании которых Вы не подозревали, методами, которых Вы не понимаете
|
18.11.2011, 19:57 | #5 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
4 из 6-и вот причем:
вы правы, когда говорите что "чтобы наверняка угадать результаты 4-х игр необходимо указать 81 вариант возможных комбинаций." Но в моем распоряжении находятся 6 игр вместо 4-х, и я буду считатся выйгравшей стороной, если я угадаю результат любых 4-х из них, и не обязательно первих 4-х - любых 4-х. И для этого достаточно 25 билетов. Возможно я что-то не так обясняю (я не математик и русский язык не родной), но возмите любую последовательность из 6 символов (допустими только 3 разных символа - 1, x, 2) и потом сравните вашу последовательность с моими 25 билетами - среди них вы найдете как минимум 1 билет, в котором 4 символа из ваших 6-и будут на своих местах. По-вашему для этого понадобились бы 729 билетов (3 в степени 6), но для моей цели хватает всего 25. Последний раз редактировалось Niefer; 18.11.2011 в 20:01. |
19.11.2011, 23:26 | #6 |
Новичок
СтарожилДжуниор
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 9,487
|
насколько я понял условия необходимо угадать не то, как закончится конкретная игра, а необходимо угадать, что одна из игр закончится именно таким результатом.
Код:
Код:
Программисты - это люди, решающие проблемы, о существовании которых Вы не подозревали, методами, которых Вы не понимаете
|
20.11.2011, 14:24 | #7 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
Заранее извиняюсь за длинный пост, мне пришлось разделить его на две части.
Теперь я не понимаю, или вы наверно никогда не играли в тотализаторе. Давайте, для прояснения вопроса я приведу пример с малым количеством вариантов - случай с 3 играми: допустим играют три пари футбольных команд - A-B, C-d и E-F. Я договариваюсь с букмекером, что если я правильно угадаю хотя бы 2 игры из этих 3-х, я буду считаться выйгравшим. Коэффициенты (гипотетичные, но довольно близкие к к реальным) перед началом игр такие: Код:
Код:
Код:
Код:
Код:
Последний раз редактировалось Niefer; 20.11.2011 в 15:06. |
20.11.2011, 14:30 | #8 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
Начались игры, прошли 2 часа, закончились игры. Допустим все игры закончились вничью, т.е. сложилась комбинация ххх. Тогда выигрывает билет #05 - в нем угаданы результаты первых 2-х игр - и мой выигрыш составляет:
3.1 * 3.2 - 27 = - 17.08 $, т.е. умножаются коэффициенты угаданных результатов из билета #05 и отнимаются деньги на приобретение билетов. Билет то выиграл, но в финансовом смысле я потерял 17.08 $. Теперь допустим игры закончились с результатом хх1. Тогда выигрывают сразу несколько билетов: 3.2 * 1.9 = 6.08 $ (билет #02), 3.1 * 1.9 = 5.89 $ (билет #04), 3.1 * 3.2 + 3.1 * 1.9 + 3.2 * 1.9 = 21.89 $ (билет #05), т.е. умножаются и складываются коеффициенты всех 3 угаданных результатов по-парно, а не прямолинейно (в этом случае получилось бы 3.1 * 3.2 * 1.9 = 18.85) - я же договорился угадать 2 игры, а не все 3. 3.1 * 1.9 = 5.89 $ (билет #06), 3.2 * 1.9 = 6.08 $ (билет #08). Итого 6.08 + 5.89 + 21.89 + 5.89 + 6.08 - 27 = 18.83 $, уже серьезные деньги Итак, нормальная сумма набырается только в случае угадывания всех 3-х игр, таких случаев 9 из 27. В остальных 18 случаях вы останетесь в проигрыше, размер проигрыша зависит от конкретных коэффициентов. Ставя таким образом 27 $, у вас есть шанс остаться в проигрыше с большой вероятностю - 2/3, 67%. Вот чтобы уменьшить ету вероятность финансового проигрыша (я говорю уменьшить, а не исключить, потому что владельцы тотализаторов не дураки), я начал искать путь, как-бы уложиться в меньшем, чем 9, количестве билетов. После долгих раздумий я пришел к 5-билетному набору. Вот он: Код:
Это только схема и его можно видоизменять, перемещая единицы, "х"-и и двойки при соблюдении определенных правил. Но эти изменения и есть просто изменения вида, и количество билетов от этого не уменьшается - их остается 5 и я уверен, хотя не могу доказать строго математически, что не существует набора меньше чем из 5 билетов (для 3-х игр). Простите за длинный пост, но надеюсь, что не зря и я смог прояснить суть вопроса. Если это так, то вернемся к моему заглавному вопросу - минимальный набор билетов для 6 игр. Исходя из условий задачи для 3-х игр, я получаю набор из 25 билетов путем простого разбивания 6 игр на две группы по 3 игры, 5 * 5 = 25. Много лет назад я обнаружил набор из 21 билетов. Это было именно "обнаружение", а не результат теоретических суждений, потому что я не смог тогда подобрать какую-нибудь теоретическую основу под этот набор. Но это было так давно, что теперь я не уверен даже, это правда или мне приснилось только При том и тогда и сейчас я подозреваю, что должен существовать набор из 19, или даже меньше, билетов. Последний раз редактировалось Niefer; 20.11.2011 в 15:12. |
21.11.2011, 02:19 | #9 |
Новичок
СтарожилДжуниор
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 9,487
|
из всего вышесказанного мне стало понятно то, что условия я понял не правильно.
прогноз 1 1 1 х и прогноз 1 1 х 1 - это разные прогнозы. надо угадать те только, что 3 игры закончаться победами, а одна ничьей; надо угадать какая игра каким результатом закончится, так? допустим игры закончились так: 1 1 х 1 а билет заполнен так: 2 1 1 х 1 1 тут угадан результат или нет?
Программисты - это люди, решающие проблемы, о существовании которых Вы не подозревали, методами, которых Вы не понимаете
|
21.11.2011, 19:38 | #10 |
Deputy Bill Gates
Пользователь
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 31
|
1. Да, надо угадать какая игра каким результатом закончится.
2. Под играми, которые закончились так: 1 1 х 1, если вы подразумиваете первые 4 игры из 6, внесенных в билете, то вы угадали только 1 игру (2-ю), а если подразумиваете игры со 2-й по 5-й, то угаданы все 4 (2-я, 3-я, 4-я и 5-я). |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Алгоритм составления бриф-пакета (тотализатор) | mastif | Софт | 0 | 12.07.2009 13:26 |