|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.07.2018, 01:50 | #11 |
Сама себе режиссер
Старожил
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
|
Потому что так оно и есть. Потому что "построить" - это и есть "класть кирпичи" (еще там, конечно, много других разных работ, но грубо говоря покатят и кирпичи). Потому что если ты нанял бригаду строителей, то это строители ПОСТРОИЛИ (для пущей важности можно добавить "по моему проекту"), а ты - КУПИЛ. И это мало чем отличается от того, что ты нашел по объявлению готовый дом и купил его у хозяев. Вот и все. И, если рассматривать твою аналогию с едой - это как прийти в ресторан, заказать блюдо, а рассказывать потом, что ты его "сам приготовил" или нанять повара и тоже говорить, что "сам готовлю".
И "сделать салат" - это нарезать, смешать и заправить ингредиенты. А выращивать ингредиенты - это отдельное действие. Вообще от того, что ты там себе в голову вбил, общепризнанные понятия не изменятся. Так что если тебя интересует данный вопрос с точки зрения правильности высказывания - лезешь в словарь русского языка и смотришь, что значит "построить дом" или "сделать салат". А в слове "сам" никто никогда не сможет выбрать уровень участия. Потому что это понятие предполагает только один уровень.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
|
25.07.2018, 01:55 | #12 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
кирпичи должен ложить каменщик, если нет желания всю жизнь любоваться на сомнительный фасад.
это самому ещё можно фундамент залить, так как его никто не видит, и то надо лить по проекту, по уму. Да и нормальный чел скорее всего закажет бетономешалку и зальёт за раз с неё, а вы скажите - не сам, надо было самому мешать, в ведре. всё лето )) |
25.07.2018, 07:49 | #13 |
Старожил
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,330
|
|
25.07.2018, 09:57 | #14 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
waleri, вы до сих пор не поняли что самому строить дом это и значит строить нанимая нужных специалистов?
|
25.07.2018, 12:42 | #15 | ||||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Цитата:
Цитата:
Вот если дом из бруса/брёвен - можно сделать с нуля, а можно где-то купить и перевезти, разобрав и собрав по этим брусьям/бревнам. Т.е. в обоих случаях придётся укладывать их. А если изначально разбирался не дом, а только сруб? Или купил фундамент со стенами? Вот и разбиритесь с разницей) Цитата:
Более того, нарезать могут другие - а Вы только только всё смешаете) Цитата:
Цитата:
Цитата:
И даже с домом может идти речь про ремонт. И владелец дома, и архитектор и начальник бригады могут сказать, что сделали дом. Самостоятельно - не значит, что с нуля или полностью.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 25.07.2018 в 13:09. |
||||||
25.07.2018, 13:16 | #16 |
Старожил
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,330
|
|
25.07.2018, 13:55 | #17 | |
Сама себе режиссер
Старожил
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
|
Специально для любителей прицепиться на пустом месте я дописала "еще там, конечно, много других разных работ". Мне все нужно было списком перечислить? Или упрощение ради экономии времени и форумных строчек вам не понятно?
Цитата:
Воздвиг стены, но позвал строителей строить крышу уже не предполагает такого слова как "сам". Сам - это сам. Один. Без нанятых рабочих и друзей. А с ними: "МЫ построили дом" (если принимал в этом участие). И "ОНИ построили дом", если вклад в постройку ограничивался стоянием над душой строителей и вручением им бабла. Ну салат-то тоже можно сделать с нуля - с выращиванием продуктов и прочим. Но салат - это же про смешивание? Ну тогда дом - это про создание стен, крыши и ПРОЧИХ ИНГРЕДИЕНТОВ (да-да, не нужно мне рассказывать, что там помимо крыши и стен что-то еще есть, я в курсе). Так что не обязательно создавать кирпич или рубить бревна. Достаточно все эти ингредиенты сложить в нужном порядке. Ну и что у вас первой мыслью возникает в голове, когда человек говорит: "Я построил дом"? Что он кирпич выкладывал или что сидел на стульчике и наблюдал за рабочей бригадой? Каждый выбирает что? Уровень участия? Окей, согласна, каждый. Или каждый выбирает понятие для слова "сам"? Ну ок, о чем тогда спорить вообще? Я вон в два месяца мыла посуду. САМА. Просто уровень участия был "лежать и смотреть". А так я сама, да. Не значит, что с нуля. Но значит полностью выполнил объем работ, предполагающийся определением действия, о котором идет речь. С этим я и не спорю. Тема-то не про то, что лучше что-то делает. А про самостоятельность.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
|
|
25.07.2018, 14:35 | #18 | ||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Цитата:
Цитата:
Также можно сложить фундамент, стены и крышу, не производя их или производя только какую-то часть. Но дом в целом построите именно Вы, по отдельности это не дом. Я про то и говорю, что производство стен, фундамента или крыши так же как поливание зелени для салата в собственном огороде или её нарезка - по отдельности не дают целого продукта. Самостоятельность же подразумевает некоторую ответственность. Не важно, вырастите ли Вы плохие/хорошие овощи, или купите такие - всё равно сделаете салат плохим или хорошим именно Вы. Только если он из магазина - можно предъявить претензии к тому кто его сделал, даже если он плохой из-за ингридиентов, которые просто смешали, а не производили сами. И за плохой майонез в салате перед Вами будет отвечать тот, кто его туда добавил. Я и про дом случай такой знаю - после продажи стены оказались не из указанного материала - суд признал сделку недействительной и не важно кто и когда его там строил, непосредственно виноват тот, кто продавал.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 25.07.2018 в 14:54. |
||
25.07.2018, 14:39 | #19 | ||
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Цитата:
Цитата:
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Последний раз редактировалось Аватар; 25.07.2018 в 14:41. |
||
25.07.2018, 15:10 | #20 |
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Скажет много кто) Даже если 99,9999% это преувеличение, все это понимают.
Полностью самостоятельно только из глины с соломой можно слепить)
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 25.07.2018 в 15:13. |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Макрос в VBA, что бы Outlook периодически самостоятельно новые поступающие письма сохранял в БД Access | Aleksey_25 | Microsoft Office Access | 5 | 24.09.2017 14:33 |
нужна помощь в понимании кода, с++ | программистZeroLvl | Помощь студентам | 2 | 07.06.2016 09:01 |
А что делают а вашем городе, если вдруг люк на дороге просел на 2 см? - тема переросла в тему о качестве дорог | kvitaliy | Свободное общение | 53 | 25.02.2016 23:29 |
Необходима помощь в понимании сокетов | Antony41 | Работа с сетью в Delphi | 12 | 22.10.2015 22:00 |
Значения слова _export | Golovastik | Общие вопросы C/C++ | 1 | 01.06.2010 23:14 |