Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > IT форум > Общие вопросы по программированию, компьютерный форум
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.01.2011, 17:38   #91
GunSmoker
Старожил
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 2,581
По умолчанию

...сказала Windows, запущенная внутри VMWare...
Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы.
GunSmoker вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 19:18   #92
JTG
я получил эту роль
Старожил
 
Аватар для JTG
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 3,694
По умолчанию

Да нельзя написать ИИ под фон-неймановской архитектурой. Живой нейрон одновременно и память и вычислительный ресурс, а тут какое-то грубое нелогичное приближение. И мизерный прогресс в нейросетях за 50 (!) лет — тому лучшее доказательство.
пыщь
JTG вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 22:11   #93
anyx
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost of Night Посмотреть сообщение
Точно так же думали и до изобретения самолетов, роботов, и всего того, чем мы сейчас пользуемся...
Но мы даже не знаем, как должен работать ИИ. Нельзя построить что-то по несуществующему чертежу.

Нужно сначала изучить человека. Но, думаю, когда человек познает себя, он не будет нуждаться в ИИ.
anyx вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 22:54   #94
Ghost of Night
Форумчанин
 
Аватар для Ghost of Night
 
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 371
По умолчанию

Цитата:
Но, думаю, когда человек познает себя, он не будет нуждаться в ИИ.
Частично согласен, но одна из причин создания ИИ - это нехватка общения.
Хакинг - не преступление, а способ выживания.
Ghost of Night вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 15:22   #95
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost of Night
одна из причин создания ИИ - это нехватка общения.
Это только первые попытки создания ИИ рассматривались с точки зрения общения, прохождения теста Тьюринга, сейчас же на это забили и ИИ нужен в первую очередь для реальных задач: распознавания все возможные (тексты, звуки, машинное зрение и т.п.), создание чего-либо (музыки, изображений и т.п.), помощь ученым (доказательство теорем, построение гипотез и т.п.), управление оборудованием без участия человека и т.д. У ИИ очень много областей прикладного применения.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 16:48   #96
Vikenty
Заслуженный флудер
Участник клуба
 
Аватар для Vikenty
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,473
По умолчанию

Цитата:
Частично согласен, но одна из причин создания ИИ - это нехватка общения.
"Нормальных" людей для общения хватает.

Последний раз редактировалось Vikenty; 31.01.2011 в 16:51.
Vikenty вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 17:27   #97
anyx
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikenty Посмотреть сообщение
"Нормальных" людей для общения хватает.
Их хватает, только не все могут найти себе собеседника

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Это только первые попытки создания ИИ рассматривались с точки зрения общения, прохождения теста Тьюринга, сейчас же на это забили и ИИ нужен в первую очередь для реальных задач: распознавания все возможные (тексты, звуки, машинное зрение и т.п.), создание чего-либо (музыки, изображений и т.п.), помощь ученым (доказательство теорем, построение гипотез и т.п.), управление оборудованием без участия человека и т.д. У ИИ очень много областей прикладного применения.
В целом - да. Но для этого не нужен ИИ, такой, который может полностью имитировать человеческий разум. Достаточно технологий, которые имитируют черты разума, такие как самообучение. Но на это уже не хватает мощности современного компьютера.
anyx вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 17:33   #98
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anyx
Но для этого не нужен ИИ, такой, который может полностью имитировать человеческий разум.
Вы наступаете на те же грабли, на которые ученые наступили лет так 50 назад. Почитайте работы в области ИИ, проследите историю развития. Вначале действительно хотели создать аналог человеческого разума, но потом от этого отказались. Задача ИИ - это не быть походим на человека, а иметь интеллект и быть разумным. А поведение человека далеко не всегда разумно. Зачем же пытаться копировать то, что изначально не разумно?
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 01:56   #99
Vikenty
Заслуженный флудер
Участник клуба
 
Аватар для Vikenty
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
А поведение человека далеко не всегда разумно. Зачем же пытаться копировать то, что изначально не разумно?
Зависит от того как его научили.
Vikenty вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 09:19   #100
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Utkin уже подымал этот вопрос. На него, почему-то никто не обратил внимания. Попытаемся всё-же дать некоторые определения.

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Что такое интеллект? Что такое разум? Идентичны ли эти понятия?
Разум, - это то, ЧТО мы хотим сделать, а интеллект - соответственно КАК мы это делаем.
Например.
Собака и человек, обладают определённой степенью разумности (примем как постулат).
Поставим перед обоими задачу - выкопать яму.
Как поступит пёс? Он начнёт её копать лапами и в конечном итоге справится с ней.
Как поступит человек? Он возьмёт лопату и в итоге тоже справится с задачей.
Ответим на вопрос - идентичны ли понятия "разумности" действий? В данном случае идентичны. Так-как и собака и человек осознанно выполнили задание.
Равен ли их интеллект? Очевидно нет, так-как пёс воспользовался "инструментом" данным ему от природы, а человек использовал изобретённое ним-же приспособление.
Таким образом, делаем вывод, надо говорить не о существовании ИИ, а об его уровне.
У собаки уровень интеллекта ниже чем у человека, поэтому задание было выполнено более приметивными (но доступными) средствами.

Следствие. Существует ли ИИ? Да, существует, так-как многие программы использующие его, выполняют возложенную на них задачу.
Высок ли этот уровень? Увы, не очень. Во всяком случае с большинством интеллектуальных задач человек справляется лучше ИИ.
Может ли ИИ превзойти человека? В некоторых областях, таких как "обнаружение и идентификация воздушных целей" он уже давно человека превзошёл. Задача сугубо узкая, примеров для обучения больше чем предостаточно, мощьностей суперкомпьютеров тоже хватает.

Сможет ли ИИ заменить человека в ближайшем будущем? В организованных комплексах, таких как заводы - однозначно да.
В сфере принятия творческих решений - в ближайшем будущем, однозначно нет (о далёком загадывать не буду).
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусственный интеллект Sweta Помощь студентам 4 25.11.2011 02:06
Интеллект-карты CodeExpert Свободное общение 3 22.08.2010 18:25
Что для вас Искусственный интеллект? saggy Свободное общение 56 20.07.2010 17:37
Искусственный интелектЫ) WOLFak Свободное общение 5 19.06.2009 20:09
Искусственный интеллект starindustry Помощь студентам 2 07.11.2008 10:50