Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Внимание! Есть замечания модератора по теме: Все вопросы по языку только в этой теме!
Старый 09.09.2015, 11:50   #561
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от the_deer_one Посмотреть сообщение
Legally Blond Грамматика это вот эта штука? И как её учить?
http://www.edufind.com/english-gramm...grammar-guide/
Мне кажется, учить надо по английским учебникам для английских же детей. Начиная с букваря.
Цитата:
2) читайте побольше на английском, врубите радио или телек (без субтитров) и учитесь слушать (сначала вы ниче понимать не будете, потом начнете вылавливать слова-фразы, а там гляди и коментить начнете услышанное на англ - ВВС отличный ресурс для этого).
Этого мало, надо писать и говорить. Хотя бы учиться проговаривать про себя все свои действия, которые планируете сделать, - этим камнем вы убьете сразу двух уток: научитесь думать по английски и обрастете словарным запасом, необходимым именно для вашего контекста бытия.
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!

Последний раз редактировалось crazy horse; 09.09.2015 в 11:59.
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 11:53   #562
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
1. ИМХО, в CPython'e используется "структура", являющаяся оберткой вокруг массива указателей (т.е. не голый сишный массив, с неизвестным размером)
2. см контекст. Программинг он такой, там в каждом месте под устоявшимися терминами имеют в виду свои личные местечковые фантазии.
Контекст тут совершенно не при чем. "structure around an array" это совсем не "structure like an array". Английский язык достаточно точный, причина для поиска фантазий часто одна - незнание даже его основ.
PS. Прошу прощения за мультишот.
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!

Последний раз редактировалось crazy horse; 09.09.2015 в 11:55.
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 12:12   #563
Legally Blond
 
Аватар для Legally Blond
 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5
По умолчанию

Нельзя нормально выучить грамматику неродного языка по учебникам, которые созданы для тех, для кого этот язык родной. Поэтому если Вы нулевой, то начинать нужно с учебника по английскому для первого класса для русскоговорящих - там Вы сможете сравнить грамматику русского языка и английского и выстроить для себя логическое понимание, почему так, а не этак. А слушать нужно и побольше и читать.Проговаривать про себя выполненные действия - норм, но если Вы не будете читать и слушать, то не выйдите из так называемого "silent period", когда Вы как собака - все понимаете, а сказать ниче не можете.
Legally Blond вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 12:17   #564
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legally Blond Посмотреть сообщение
Нельзя нормально выучить грамматику неродного языка по учебникам, которые созданы для тех, для кого этот язык родной. Поэтому если Вы нулевой, то начинать нужно с учебника по английскому для первого класса для русскоговорящих - там Вы сможете сравнить грамматику русского языка и английского и выстроить для себя логическое понимание, почему так, а не этак. А слушать нужно и побольше и читать.Проговаривать про себя выполненные действия - норм, но если Вы не будете читать и слушать, то не выйдите из так называемого "silent period", когда Вы как собака - все понимаете, а сказать ниче не можете.
Где это я писал, что не надо читать и слушать? Я только пытался донести, что если только читать и слушать, то будет тот же собачий синдром. Чтение же адаптированной литературы, вопрос спорный. Как минимум, её надо дополнять не адаптированной и, чем раньше, тем лучше. Иначе будет затяжной период, когда человек не понимает английский текст/речь напрямую, а пытается его переводить. Оттуда будет куча непоняток с конструкциями, отсутствующими в родном языке, а так же дико страдает производительность. Я сам на эти грабли наступал.
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!

Последний раз редактировалось crazy horse; 09.09.2015 в 12:20.
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 12:20   #565
Legally Blond
 
Аватар для Legally Blond
 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 5
По умолчанию

Ок, пардоньте
Legally Blond вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 12:22   #566
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

crazy horse
Тогда уж по книжкам, я читать научился ещё до всяких букварей. По малышнёвой литературе вида "Дом который построил Джек".

Дома валяется учебник по похожему принципу построенный, там сначала самые базовые фразы с картинками. Потом сложнее сложнее, и под конец уже нормальные мини рассказики. Практически без русского текста.


Грамматика значит. Видимо надо всё же её понемножку учить.

Я тут начал было читать рассказики 1930 года. Нихрена непонятно, хотя слова вроде знакомые. 1980х годов уже другое дело, считанные слова непонятны. Рассказики короче тема.
http://www.gutenberg.org/wiki/Scienc...on_(Bookshelf)
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 12:28   #567
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Ну, грамматика, наверное, важна там, где недостаточен уровень начитанности. Если в детстве я не выучил практически ни одного правила русского языка, но, тем не менее, пишу не совсем безграмотно, то это благодаря тому количеству приличной литературы, которую я переварил еще до школы. К сожалению, в случае с иностранными языками, особенно во взрослом возрасте, очень сложно дочитаться до такого количества, чтобы оно перешло в качество. Поэтому да, грамматика необходима. Я, к примеру, до сих пор не собеседуюсь по английски не потому, что не знаю что сказать, или не понимаю, а потому что стыдно за возможные свои "халасо, насяльникама, паставлама апася и пехапе".
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 13:24   #568
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

crazy horse Сэйм щит, понимаю но не говорю.

Вот кстати, насчёт запоминания слов и метода карточек. Есть ли смысл писать слово в контексте?

Т.е. если карточка на слово swerve. То на лицевой стороне писать его в контексте.
* На лицевой стороне - Then it swerved lightly and presented an elliptical broadside to the Niccola.
* На оборотной стороне - значение слова.

Или для запоминания лучше что-бы слово "голяком" было?
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 13:29   #569
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от the_deer_one Посмотреть сообщение
crazy horse Сэйм щит, понимаю но не говорю.

Вот кстати, насчёт запоминания слов и метода карточек. Есть ли смысл писать слово в контексте?

Т.е. если карточка на слово swerve. То на лицевой стороне писать его в контексте.
* На лицевой стороне - Then it swerved lightly and presented an elliptical broadside to the Niccola.
* На оборотной стороне - значение слова.

Или для запоминания лучше что-бы слово "голяком" было?
Лучше чтоб было в контексте, и не только в одном. Самый цинус - английские толковые словари, где по английски же разжевывается значение слова. По первому времени понимание будет сложно, однако, профита в разы больше. Для себя понял, что аногло-русские словари приносят пользу лишь на базовом уровне, они не дают полного понимания. Тем более, очень часто в англо-русских словарях контекст сильно усечен.
Тупо же запоминание без контекста не даст ничего, кроме проблем: у слова может быть под 20 значений, соответственно, вы думаете, что вы что-то знаете, а на самом деле, это не так.
ЗЫ: Очень клевый ресурс на эту тему для начинающих, на тех порах, когда необходим перевод - дуолинго. Все обучение проводится без отрыва от контекста.
А для себя нашел в свое время занимательное упражнение - раздуплять афоризмы в оригинале. Они короткие и сразу же ясно, правильно вы поняли или нет. Плюс, это совершенно не скучно.
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!

Последний раз редактировалось crazy horse; 09.09.2015 в 13:55.
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 13:54   #570
the_deer_one
Участник клуба
 
Аватар для the_deer_one
 
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 1,554
По умолчанию

Хорошие толковые словари.
http://www.yourdictionary.com/
http://www.oxforddictionaries.com/

У лингво есть хорошая фича с примерами словоупотребления.
http://www.lingvo-online.ru/en/
the_deer_one вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучаем Linux(Kubuntu) Bilargo Операционные системы общие вопросы 3 28.06.2010 12:31
изучаем паскаль. lara1 Фриланс 4 09.03.2010 23:08
Опять про PNG, только на этот раз по теме iImageList-а Altera Компоненты Delphi 6 30.06.2009 12:44
Проект-курсовая. Гармонические колебания. Есть знатоки по данной теме? Politex Помощь студентам 6 25.01.2009 09:55