Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Внимание! Есть замечания модератора по теме: Все вопросы по языку только в этой теме!
Старый 17.12.2015, 12:24   #621
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Ну принципиальной разницы между глифом, обозначающим весь слог, и группой глифов, обозначающих буквы слога, читаемые только вмести нет. Для читателя символ так и так один.
Цитата:
Гугл это не только переводчик, но и поиск. В том числе для поиска словарей (англ-англ и рус-англ), википедии и т.п.
Ещё бы понимать какого качества каждый из словарей, а заодно понимать бы, как в словаре искать перевод слова в определённом контексте.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 13:21   #622
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
Так печатный + рукописный - это во всех языках, а словообразование мало того, что и в английском есть, так его тоже невозможно понять, а надо запомнить. Взять хотя бы окончание множественного числа. Окончание множественного числа у них s, "мужчина" - "man", но "мужчины" - "men". Наше же окончание "ы"/"и" исключений не имеет. Спряжение? Эйси. Русское спряжение - только образование формы глагола по правилам, английское - образование формы глагола, которое понять не возможно, а надо запомнить в сочетании с добавлением вспомогательного глагола по правилам. А ведь ещё артикли походу вообще по случайному принципу.
Вы таки предлагаете измерять сложность языка количеством придуманных пунктов?
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 15:09   #623
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Придуманными предлагаете Вы.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 06:47   #624
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
Придуманными предлагаете Вы.
Вот и поговорили.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 09:42   #625
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Сложность языка - это не магия. Какой язык проще изучить, в котором только всего двенадцать правил для образования множественного числа существительного и нет исключений, или одно правило и тысячи исключений, обессмысливающих правило? При каждой формулировке фразы/предложения надо подобрать слова, образовать их формы и расставить их в определённом порядке, для этого надо что то знать. Сколько надо знать для подбора слов, образования их форм и расстановки их в правильном порядке? Чем больше, тем формулировка фразы/предложения сложней. Ещё надо уметь произносить и распознавать звуки. Ну ка различите на слух слова "man" и "men". А также чётко произнесите их. В отличие от английского, в русском даже "элипс" и "елибз" надёжно распознаются как одно и то же слово. Если конечно знать, что оно одно, англичанин здесь может и засомневаться. В английском даже знать, что "man" и "men" - два разных слова, мало, чтоб различить их на слух, особенно если они произнесены с акцентом. В русском нет слов, которые можно перепутать. Всё, в устной речи ни каких других сложностей нет. Звук ы? Эйси. Против трёх разных звуков э как то не впечатляет. Слова надо ещё записать и прочитать, расставить знаки препинания. И вот здесь 33 буквы оказываются проще офигенного количества слогов и даже твёрдый и мягкий знаки и твёрдые и мягкие гласные - это лишь буквосочетания, не целые слоги. Два варианта прочтения 15-ти букв в сочетании с 12-ю - это всё таки меньше количества слогов. Даже если учить в лоб без понятия мягкого и твёрдого звука, набирается всего 213 букв и буквосочетаний. В сравнении с количеством слогов это катастрофически мало, а оглушение некоторых звонких согласных в некоторых словах - не то, что надо выучить обязательно, так как если их произносить, как звонкие ("гриб" вместо "грип"), то слова понятны всё равно, правило же о проверочных словах всего одно и не не имеет исключений.

У меня снова вопрос по английскому языку. Правилен ли перевод шестидесятеричных дольных единиц угла: терция - third, кварта - quart, квинта - quint? Как называется шестидесятая часть квинты? Секста? А по-английски sixth в единственном числе и sixths во множественном?

Последний раз редактировалось taras-proger; 29.12.2015 в 09:46.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:36   #626
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

[оффтоп]
Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
Сложность языка - это не магия. Какой язык проще изучить, в котором только всего двенадцать правил для образования множественного числа существительного и нет исключений, или одно правило и тысячи исключений, обессмысливающих правило?
Это каким боком к теме отношение имеет?

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
При каждой формулировке фразы/предложения надо подобрать слова, образовать их формы и расставить их в определённом порядке, для этого надо что то знать.
Т.е. желательно ничего не знать и просто издавать поток звуков?

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
Ещё надо уметь произносить и распознавать звуки.
И желательно голосить нечленораздельно? Ужас.
Мн. число в 3-ем лице еще и на месте подлежащего глагольным окончанием отличается, а еще другие указательные местоимения/артикли/отсутствие. Внезапно, да?

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
В отличие от английского, в русском даже "элипс" и "елибз" надёжно распознаются как одно и то же слово. Если конечно знать, что оно одно, англичанин здесь может и засомневаться.
Вот именно, м.б. одно, а м.б. и не одно.

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
В английском даже знать, что "man" и "men" - два разных слова, мало, чтоб различить их на слух, особенно если они произнесены с акцентом.
А по-русски прям все таджики грамотно пишут и говорят, да?

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
В русском нет слов, которые можно перепутать. Всё, в устной речи ни каких других сложностей нет. Звук ы? Эйси. Против трёх разных звуков э как то не впечатляет.
Прислать Вам словарик омофонов или омонимов?

Цитата:
Сообщение от taras-proger Посмотреть сообщение
Слова надо ещё записать и прочитать, расставить знаки препинания. И вот здесь 33 буквы оказываются проще офигенного количества слогов и даже твёрдый и мягкий знаки и твёрдые и мягкие гласные - это лишь буквосочетания, не целые слоги. Два варианта прочтения 15-ти букв в сочетании с 12-ю - это всё таки меньше количества слогов. Даже если учить в лоб без понятия мягкого и твёрдого звука, набирается всего 213 букв и буквосочетаний. В сравнении с количеством слогов это катастрофически мало, а оглушение некоторых звонких согласных в некоторых словах - не то, что надо выучить обязательно, так как если их произносить, как звонкие ("гриб" вместо "грип"), то слова понятны всё равно, правило же о проверочных словах всего одно и не не имеет исключений.
Правила о прверочных словах просто замечательны: вместо одного слова, нужно учить сразу 2
Пример: лёгкий - лёгок.
И тут у первого нет правила построения формы "каков", потому что она, наоборот, должна его проверять.
широкий - шире.
А тут у первого нет правила построения сравнительной степени, потому что она, наоборот, должна его проверять.
И так можно до бесконечности. Где правила?
[/оффтоп]
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:41   #627
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
[оффтоп]Т.е. желательно ничего не знать и просто издавать поток звуков?
Нет, с брать пример с тебя как раз не надо.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:43   #628
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Код:
И желательно голосить нечленораздельно? Ужас.
Мн. число в 3-ем лице еще и на месте подлежащего глагольным окончанием отличается, а еще другие указательные местоимения/артикли/отсутствие. Внезапно, да?
А сколько в английском правил о глагольных окончаниях? При девяти временах против наших трёх. Так что не надо.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:49   #629
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Цитата:
широкий - шире.
А тут у первого нет правила построения сравнительной степени, потому что она, наоборот, должна его проверять.
Что проверяет слово "шире"? Все буквы и так перед глассными, а проверка, причём, в обеих формах, по правилу "жи/ши через и". И это не исключение, так как проверяется гласная, которую не слышно хорошо ни в одном слове.
Цитата:
Правила о прверочных словах просто замечательны: вместо одного слова, нужно учить сразу 2
Пример: лёгкий - лёгок.
И тут у первого нет правила построения формы "каков", потому что она, наоборот, должна его проверять.
А на "каков" вообще есть правило? В английском же их по сути нет вообще, не только на аналог "каков".

Последний раз редактировалось taras-proger; 29.12.2015 в 11:55.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 11:50   #630
taras-proger
Подтвердите свой е-майл
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
а еще другие указательные местоимения/артикли/отсутствие.
В русском нет артиклей вообще.
taras-proger вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучаем Linux(Kubuntu) Bilargo Операционные системы общие вопросы 3 28.06.2010 12:31
изучаем паскаль. lara1 Фриланс 4 09.03.2010 23:08
Опять про PNG, только на этот раз по теме iImageList-а Altera Компоненты Delphi 6 30.06.2009 12:44
Проект-курсовая. Гармонические колебания. Есть знатоки по данной теме? Politex Помощь студентам 6 25.01.2009 09:55