Подъемная сила крыла Боинга 747. Собираюсь использовать б/у крылья для ветрогенератора

[Pavel_Mal]

Часть №1 - Вступление:
Мне приятно, что на данном форуме обсуждение проходит в спокойной манере. Скажу так: чувствуется большая разница этого форума , с «авиа» форумами, где как правило принято обсирать друг друга и чем больше тем лучше.
Вы наверно спросите меня – зачем я пристал к Ньютону и к шару с парашютистом. Отвечу:

Основная теория подъемной силы крыла за счёт разницы скоростей – это Ложь. Теория последовательно подводит нас к тому, что мы поделить «более длинный путь» на «тоже самое время». И так как нас на уроках физики учат не физике, а математике, то для нас это деление V= L/t, кажется естественным и нормальным. А правда жизни состоит в том, что с точки зрения Физики V= L/t – это полный маразм. Только полностью безграмотный и плохо образованный человек может сказать , что Скорость – это Расстояние деленное на время, так как скорость это следствие от приложенной к телу Силы. Только прикладывая Силу Вы сможете заставить тело перемещаться, а перемещение в течении определенного времени, создаст «пройденный Путь». Так вот Деление «Пройденного пути» на время – это так называемый алгебраический модуль Скорости и в Математике он находится по формуле: V= L/t. А в Физике Скорость должна быть описана через Силу: V= F/m *(…..). И основными параметрами скорости будет Сила и Масса тела.
Вспомните формулу ветровой нагрузки (Силу ветра): F = Q*S, где
Q = Ветровой напор (давление) = 1/2ρ*V^2
S – нормаль Площади (мидель) предмета взаимодействующего с потоком.
Полная формула: F= 1/2ρ*V^2*S
А теперь вспомним, что данная формула выведена Ньютоном из его же теории Импульса: P = m * V, где
m = ρ*V*S, вот и получается, что F = 1/2 m*V = 2P. Отсюда V = 2F/m или P/m
Подытожим: Скорость – это Следствие от Приложенной Силы к телу, имеющему определенную Массу. И не я это придумал, а Сэр Исаак Ньютон. Чем больше Сила, тем больше скорость, чем меньше масса, тем больше скорость. Самое главное: не надо путать математику и физику, это совершенно разные вещи. Поэтому – чтобы ускорить поток над крылом, надо к потоку приложить ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ Силу, а не посылать поток по «более длинному пути». Запустить бегуна по длинному пути, и ждать что он из-за этого «ускорится» - это МАРАЗМ.
-------------------------
И вот первое противоречие из формулы Ньютона об Импульсе следует, что скорость зависит от Силы и от массы тела: V= F/m *(…..) и тот же самый Ньютон дает нам формулу а= F/m. ? Так что здесь не так?
.............. расскажу во второй части (читайте Часть №2, ближе к концу дня.)

[Julik2]

Сообщение от Pavel_Mal

"абсолютно упругими соударениями", которые кстати сказать сказочно-выдуманные и потому являются мифическими.

Открою сакральную вестч - силы трения не существует. Сила трения и вязкость как раз таки и являются мифом упрощающим некоторые механические расчёты путём замены на гадания по формулам.

[Vago]

"- Поручик! Поручик!! Остановите поезд Шарик!!!"
"- Шарик!.. Стой, ать-два!"

[Vago]

Какой послушный Шарик нам, однако, попался!

Сообщение от Pavel_Mal

Подытожим: Скорость – это Следствие от Приложенной Силы к телу, имеющему определенную Массу. И не я это придумал, а Сэр Исаак Ньютон.

Неа! Слова "acceleration" у Сэра Исаака в его Law II нет, но и слова "velocity" там тоже нет. Есть "alteration of motion".

[Pavel_Mal]

Сообщение от Julik2

Открою сакральную вестч - силы трения не существует. Сила трения и вязкость как раз таки и являются мифом упрощающим некоторые механические расчёты путём замены на гадания по формулам.

--------------
Вау! А зачем В мотор заливают моторное масло? Дураки_С!!!

Сообщение от Vago

Какой послушный Шарик нам, однако, попался!

Неа! Слова "acceleration" у Сэра Исаака в его Law II нет, но и слова "velocity" там тоже нет. Есть "alteration of motion".

-----------------
Если ВЫ думаете что можно прочитав отдельно вырванные слова из контекста, что то понять, то мне Вас искренне Жаль!!!

Как и обещал --- Часть №2
В первой части я обратил ваше внимание на противоречие, а именно: если выводить Скорость из теории импульса Ньютона, то прослеживается зависимость Скорости от применённой к телу Силы: V = F/m*(….) и в то же время нас учат тому, что Сила действующая на тело, вызывает ускорение и нам дают заучить наизусть вот такую формулу: a=F/m и якобы она Второй закон Ньютона.
Масло в огонь подливают многочисленные статьи под общим заголовком: «Чем учение Ньютона и Галилея принципиально отличается от учения Аристотеля?» и ответ на данный вопрос современная физика дает вот в таком ключе: Аристотель считал что для того чтобы тело двигалось с постоянной скоростью, к нему должна быть приложена «Постоянная Сила», а Ньютон и его учитель Галилей считали, что постоянно приложенная Сила к телу, будет вызывать у тела ни скорость , а ускорение, и вот нате вам формулу ребята: a=F/m .
А что делаем мы с вами? А мы выучиваем эти бредни наизусть (чтобы получить «5» по Физике) и потом получив эту «пятерку» ходим с высоко поднятой головой неся эту лапшу на ушах через всю свою жизнь.
Так что здесь не так?
А вот что!
Вначале надо забыть про слово «Скорость» и встать на позиции понимания того, что тело или «движется» или нет. Будем рассматривать « прямолинейное Движение» только относительно нашей Земли (систему отсчета привязанную к Земле, называют инерциальной), т.е. не учитываем движение самой планеты вокруг солнца, ее вращение и полет самого солнца во вселенной, а также куда к хренам летит и сама Вселенная.
Итак вопрос: «Какие варианты «прямолинейного Движения» у нас есть?»
Их четыре:
Вариант №1 – Движение с ускорением со знаком «+» - скорость увеличивается.
Вариант №2 – Движение с ускорением со знаком «-» - скорость уменьшается.
Вариант №3 – Движение без ускорения - скорость постоянна.
Вариант №4 – Движения НЕТ - скорость равна нулю (состояние покоя).
- - - - - --
Так вот, если вы считаете себя внимательным человеком и рассудительным, то уже наверно догадались, что формула a=F/m, не является формулой ЗАКОНА, а является формулой частного случая, т.к. эта формула описывает только движение по Варианту №1.
Итак продолжим: Теперь давайте вспомним, а что такое ускорение. А ускорение это то, что Ньютон называл «изменением количества движения» за ед.времени, а под «количеством движения» Ньютон понимал импульс: P= V*m, и получается что
«изменением количества движения» = (Р2-P1)/1сек = (V2*m2 –V1*m1)/1сек = F
Если принять условие что масса во время движения не изменяется, то мы придем к известной формуле
F = ((V2 –V1) / 1сек) *m или F = а*m, где ускорение а = (V2 –V1) / 1сек.
Так что если Вы были внимательным, то ускорение возникает только в том случае если есть изменение импульса, изменение «количества движения». А изменение количества движения (при постоянной массе) есть изменение скорости, а разница в скорости обусловлена положительной «Результирующей Силой - (F)».
А Результирующая Сила (F) – Это Сила тяги, Сила приложенная к телу ( Fтяг), минус сила трения (Fтр) Смотрите внимательно:
F = (Fтяг – Fтр) = ((V2 –V1) / 1сек) *m,
Вот это и есть НАСТОЯЩАЯ формула второго закона Ньютона от Ньютона. Это не формула ускорения, а формула «изменения движения» под воздействием на тело приложенной к нему внешней силы с учетом действия силы трения (которую кстати, на планете Земля еще никто не отменял.)

И вот теперь мы будем рассматривать наши 4 Варианта движения, глядя на эту формулу.

Вариант №1 – Движение с ускорением со знаком «+» - скорость увеличивается.
Это означает что Результирующая Сила (F), должна быть положительной, т.е. F тяг > Fтр.
- - - -
Вариант №2 – Движение с ускорением со знаком «-» - скорость уменьшается.
Это означает что Результирующая Сила (F), должна быть отрицательной, т.е. F тяг < Fтр или F тяг = 0.
- - - -
Вариант №3 – Движение без ускорения - скорость постоянна.
Это означает что Результирующая Сила (F), должна быть равна нулю, т.е. F тяг = Fтр.
- - - -
Вариант №4 – Движения НЕТ - скорость равна нулю (состояние покоя).
Это означает что Результирующая Сила (F), равна нулю при условии что Fтяг = Fтр = 0.
Под силой трения при движении подразумевается или Сила трения Качения или Сила трения Скольжения, и их не надо путать с силой трения Покоя, а их нулевые величины обусловлены первоначальным отсутствием движения.
Также сила Тяги (Fтяг) может быть больше нуля, но если при этом она меньше Силы трения Покоя (Fтяг < Fтр.покоя), то наш Вариант №4 также будет выполняться.
- - - -
А вот теперь самое интересное, посмотрите во всех 4-х Вариантах на Силу Тяги (Fтяг). Это и есть та Сила, которую мы называем Силой приложенной к телу. И Вы увидите, что во всех 4-х Вариантах движения она имеет место быть и она положительна.
И получается, что Аристотель был прав. Когда говорил, что «для того чтобы тело двигалось с постоянной скоростью, на тело должна действовать постоянная Сила. А дальше надо сказать так: Постоянно приложенная сила должна компенсировать силу трения (Вариант №3), чтобы тело двигалось с постоянной скоростью, иначе отсутствие данной силы или ее недостаток приведут к варианту №2 (замедление движения ) и потом к Варианту № 4 (полная остановка).
Также получается, что и Ньютон был прав, когда говорил, что Сила приложенная к телу, вызывает у тела ускорение. Только дальше надо добавить, что: В условиях действияСилы трения приложенная сила к телу должна быть больше силы трения (Вариант №1).
- - - - - - -
Подытожим: Изучение Физики на поверхностном уровни, вырывание словесной интерпретации из полного текста законов, любовь и обучение на базе сокращенных формул для так называемого «удобства расчета», которыми прописываются частные случаи, как и компьютерные игры – это ближайший путь к идиотизму.
Р.S. Хотите приколоться. Зайдите на авиа форум и озвучте тамошним идиотам от аэродинамики Вариант № 2
«Что в отсутствии силы тяги самолет будет лететь с ускорением», только не говорите что ускорение будет отрицательное. Если сказать что тамошние умники вас обосрут с ног до головы, то это ничего не сказать. Дело в том, что тупые учебники по аэродинамики учат «аэродинамистов» тому, что в отсутствии силы тяги, самолет летит по инерции, а то что движения по инерции на планете Земля НЕТ им никто не объяснил. Также они не знают и о том, что в данном случае силой тяги является сила тяжести.

[Julik2]

Сообщение от Pavel_Mal

А зачем В мотор заливают моторное масло? Дураки_С!!!

Ну зачем так ... "Дураки", можно просто сказать - идиоты (МКБ-10), которые не способны подобрать для поршня цилиндрофобный материал.

[Pavel_Mal]

Сообщение от Julik2

Ну зачем так ... "Дураки", можно просто сказать - идиоты (МКБ-10), которые не способны подобрать для поршня цилиндрофобный материал.

--------------
Правильно я понимаю:, что пока цилиндрофобный материал для поршня не подобран, то до этого момента сила трения ЕСТЬ!

И сразу второй вопрос, если нет Вязкости, то значит ее нет и у воздуха, то тогда засчет чего атмосфера Земли вместе с Землей на экваторе летит со скоростью 40 000 / 24 = 1666км/час.???

[Julik2]

Э-эх, костлявые из вас тролли. Трения и вязкости нету - всё это результат взаимодействия и инерции атомов и молекул, которые приходится расталкивать при движении тел.

[Vago]

Сообщение от Pavel_Mal

-----------------
А Результирующая Сила (F) – Это Сила тяги, Сила приложенная к телу ( Fтяг), минус сила трения (Fтр)

Результирующая сила - это [вычисляемая по тем или иным правилам] сумма всех сил, приложенных к телу.

Сообщение от Pavel_Mal

Смотрите внимательно:
F = (Fтяг – Fтр) = ((V2 –V1) / 1сек) *m,
Вот это и есть НАСТОЯЩАЯ формула второго закона Ньютона от Ньютона.

Вы опять написали константу там, где должна быть переменная... А в остальном - осталось сделать пару шагов: смириться с тем, что физика без математики не может существовать и записать правильно формулу изменения количества движения (личной неприязни к Лейбницу Вы, надеюсь, не испытываете? ) И получить, что формула F = ma не противоречит (а точнее говоря - эквивалентна) "канонической" словесной формулировке Второго Закона

[Pavel_Mal]

Сообщение от Julik2

Э-эх, костлявые из вас тролли. Трения и вязкости нету - всё это результат взаимодействия и инерции атомов и молекул, которые приходится расталкивать при движении тел.

------------
Молекула воды сидит на стенки трубы и не хочет двигаться. Она прилипла к трубе в результате взаимодействия с трубой. Теперь Вы прикладываете (тратите) силу, для того чтобы эту дуру сдернуть с места. Так что плохова в том, что стремление молекулы остаться на месте назвали Вязкостью? Жирный Вы наш!
Теперь вы пытаетесь прощемиться между двумя мужиками затрачивая опять энергию для того чтобы их растолкать по сторонам. Так что плохова в том, что этот процесс который препятствует вашему движению назвали - трением.
-----------
Когда вы стоите в яме и на вас начинает падать грунт, то вам никто не станет кричать о том что определенный объем земли имеющий определенную плотность, а потому имеющий определенную массу раздавит вашу массу. вам для удобства просто крикнут {мат}! И Вы мухой выпрыгните из ямы в полном понимании того что происходит.
-----------
Так в чем проблема , Упитанный Вы наш, что люди придумали компактные термины для общения и понимания сложных процессов.
-------------------------------
Так зачем в двигатель масло заливают Недоумки все или по делу?