Бакалавриат - хорошо или все-таки плохо?

[Mr.Qwerty]

Добрый вечер уважаемые форумчане, у меня возник такой вот вопрос: Я поступаю в институт на специальность программиста(что-то с математическим обеспечением вычислительных машин что ли, не суть так важно), все дело в том что сейчас в России ввели форму обучения "альтернативную" обычной, то есть бакалавриат(его отличительная особенно в том что обучение идет за 4 года основное и +2 если магистратура, почитать можно здесь :http://ufa.aif.ru/issues/639/8_1 ), Но вот только одного все-таки я понять не могу : хорошо ли это что я иду сразу на бакалавра или несет в себе какие-то отрицательные черты при дальнейших действиях(поступлении на работу и моих знаниях)?

[alexinspir]

вы видимо плохо слушали.
российские вузы перешли на зарубежные планки в образовании но адаптировали под себя. например в вузах нашего города, те вузы которые ввели бакалавриат, после его окончания предлагают студентам два пути:
1 год обучения на специалиста (диплом бакалавра забирается, дается диплом специалиста, хотя обычно наши не отдают диплом бакалавра и говорят - мол потерял )
2 года обучения на магистратуре (как тут с дипломами хз...)

добавлено позже:
забыл 3 путь - забить нах на универ и идти работать с дипломом бакалавра.

[Utkin]

Бакалавр по сути незаконченное высшее. Однозначно нужно потом учиться куда-то дальше. Вообще эта реформа направлена на разрушение. Предполагалось что после бакалавра человек либо учиться дальше в учебном заведении, либо уже непосредственно его обучением занимается организация в которой он будет работать. То есть по сути бакалавр - это недомерок, ни туды и не сюды. И вариант только один продолжать учебу, организация врядли будет Вас учить за свои бабки.

[L_M]

бакалавры даже к лучшему. Но лучше оставить и просто специалистов. Сейчас развелось вузов - все кому не лень идут на высшее. А зачем? Менеджером можно быть вообже без образования. Конечно для программиста это плохо - все-таки сложно учиться. Преп. по программированию говорит, что все равно только 10% станут работать по специальности. И зачам тогда лишний год? А тем более на странных специальностях типа "сервис","менеджмент" - сами студенты там не знают, для чего пригодится их специальность, поэтому везде и пушут "с высшим образованием", не указывая каким.

[Hallo]

Бакалавр по сути незаконченное высшее

Не согласен. Очень даже законченное.

В Европе на бакалавра обычно учатся 3 года и это считается законченным универом. Потом человек выбирает - или он идет на работу (при приеме на работу не смотрят бакалавр ты или кто, главное что закончил факультет по специальности и есть какой-то опыт...), то есть продолжает изучение специальности практикой; или же он идут на магистратуру, то есть продолжают изучение специальности в теории. Обычно после магистратуры идут в докторантуру. Если человек пошел в магистратуру, подразумевается, что он работать по специальсти идти не собирается и будет вести научную деятельность.

Однако. 5-6 лет обучения в российских вузах обычно европейские универстеты признают только как бакалавриат. Но образование именно программиста, полученное в России считается хорошим и по-моему признают как магистратуру. Хотя у программистов, конечно, степень инженер.

Я, например, пока в магистратуру идти вообще не планирую. На работу без проблем берут со степенью бакалавра.

Вот как будет с признанием российского диплома бакалавра в европейских и других вузах не знаю. Если бы знал, что бакалавра будут признавать, то советовал бы и не думать. Но если будут российского бакалавра признавать только как среднее специальное, то зачем оно надо?

P.S. Только стоит учитывать, что в Европе в ВУЗы идут 15-30 процентов выпускников, а в России и других странах СНГ 85-95%. Поэтому в СНГ людей с высшим образованием (да еще и некачественным) слишком много и им негде работать.

[megachuhancer]

Бакалавр по сути незаконченное высшее.

Вполне согласен. Нечего равнятся на заграницу, смотреть на запад и т.д. и т.п. Я конечно могу ошибаться(я уже почти верю, что ошибаюсь), но мне кажется, что во многом они в своих европах и америках сами уже ничего не пишут, только продают то, что за них написали индусы.

Вот, где-то прочитал, уже не помню... "Главная задача для нас сейчас - выйти на новые рынки аутсорсинга" - заявил один из питерских бизнесменов. Ну если и не получилось дословно воспроизвести, то смысл тот же. Регресс прет полным ходом... "бизнес", "рынки", "аутсорсинг" - меня воротит от этих слов(особенно от первых двух). Те кто ещё не заграницей, но только и думают, чтобы работать там, меня не поймут. Вы только не подумайте, что я высказываюсь за местных бизнесменов, я вообще не люблю бизнесменов... Так, тема вроде не политическая, пора прекращать.

Хотя у программистов, конечно, степень инженер.

Почему, бывает ещё "математик-системный программист" и другие.

P.S. Просто кое-кто всё получает на западе, чьи-то дети учатся на западе, кто-то весь уже на западе, а здесь одной ногой, чтоб грести баблосы. И они проводят такие реформы.

[Utkin]

Сообщение от Hallo

Не согласен. Очень даже законченное.
В Европе на бакалавра обычно учатся 3 года и это считается законченным универом.

Вы меня извините, но 3 года какой это специалист? Значит если раньше учили 5-6 лет было высшее и сейчас 3 года высшее. То есть эффективность обучения должна вырасти минимум в 2 раза.
Мало ли что считается, посмотрите сами. Давайте примем закон, чтобы высшим будет образование в 1 год. Круто? Знаете сколько специалистов можно вырастить за 3 года - 3 раза больше. Это же как уровень образованности в стране поднять можно . Но реально какие это будут специалисты?
И мало ли к чему они там наше образование приравнивают. Хочешь работать в Европе - учись там. Приравнивают они не из-за того что они за 3 года изучают больше чем наши за 5 лет, а из-за политики. Это уже не образование, а обычные двойные стандарты.

[SynEnergizer]

Сообщение от Utkin

Вы меня извините, но 3 года какой это специалист? Значит если раньше учили 5-6 лет было высшее и сейчас 3 года высшее. То есть эффективность обучения должна вырасти минимум в 2 раза.
Мало ли что считается, посмотрите сами. Давайте примем закон, чтобы ...

Ну тк ты не забывай об уровне образования в Европе и пикирующим уровнем в России, Украине. У них больше часов информатики и современней методика преподавания. Далеко не все преподаватели успевают за темпами развития технологий да и программа испещрена всякой гуманитарщиной и т.п.

А вообще наверное без разницы, за исключенем ввода рейтинговой системы оценки знаний, что есть хорошо . Потом, не знаю как раньше, но после бакалаврата ты можешь итти учится в другой универ за специалистом или магистром.

[Utkin]

О чем и речь - но после бакалаврата ты можешь итти учится в другой универ - в современных условиях звучит как но после бакалаврата ты ДОЛЖЕН идти учится в другой универ. Какой в этом смысл, сразу бы делали магистров.

Что Вы понимаете под современной методикой образования?

Далеко не все преподаватели успевают за темпами развития технологий да и программа испещрена всякой гуманитарщиной и т.п.

В таком случае система образования здесь не при чем, нужна переквалификация самих преподавателей. Насчет гуманитарщины - она там не от сладкой жизни. Если вы хотите иметь американский образ мышления - тогда пожалуйста (в том смысле что слово эрудиция им не знакома - лучший пример для подражания - их бывший президент). Таким образом, минусов много, а плюсы какие-то призрачные.

[Black Fregat]

Я так понимаю, главное - не сама система образования, а что будут требовать работодатели. Если во всех объявлениях на работу, где сейчас требуется высшее, будет написано "бакалавр", то и фиг с ним. А четыре года учиться или шесть.. Можно шесть лет штаны просиживать, а можно за четыре взять от вуза все, что он может дать.