Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2019, 14:10   #11
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

В бородатые времена жгли растения, а золу вымачивали водой. После сжигания травы получался оксид калия. Калий реагировал с водой, получался гидроксид калия. Это и есть едкий калий. Щёлочь, почти такая же как едкий натрий. Делали слабощелочной раствор и стирали в нём бельё. Отстирывалось всё на ура и всё было экологически чисто, но не очень полезно для кожи. Сейчас в порошках напрямую не используется щелочь, но используются такие составы, которые создают щелочную среду. Впрочем, и порошки сейчас экологически чистые. Под экологической чистотой я подразумеваю, что все компоненты могут быть нейтрализованы и переработаны живыми организмами.

Можно стирать и без порошка. Но это увеличивает расход электричества и воды. Плюс надо долго ждать, долго мешать и долго подвергать механическому воздействию.

Не забываем про жиры, у которых высокая температура плавления (далеко за 60 градусов). Стеариновая кислота - основной компонент животного жира имеет температуру плавления 69,6 °C, это значит, что если он зайдёт глубоко в ткань, то не отстираешь пока воду не разогреешь до 70 градусов. А есть жиры с температурой плавления 90 °C. Но если стирать в щелочной среде, которая легко растворяет жиры, то нагревать не обязательно. В этом суть работы Fairy и прочих средств для мытья посуды, которые отмывают даже самую грязную посуду в холодной воде.

Последний раз редактировалось rpy3uH; 20.03.2019 в 15:13.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 15:32   #12
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
но более высокие температуры портят вещи.
На стиралке, например, есть режим 95 град, что как бы намекает. Естественно, это для прочного хлопка, синтетику в такое нельзя.
В самой современной одежде химии тоже не мало и может быть куча разных источников раздражения, т.к. производители стараются запихать синтетику куда угодно, она бывает сильно разная и производства все давно в дешевых странах третьего мира, где контроль соответствующий. Ну и снижаются допустимые температуры.

Цитата:
Для дезинфекции, скажем так, достаточно при 50 градусах постирать полчаса
Если инструкции на этикетках смотреть очень много где указано всего 30-40 градусов и даже микробы явно от этого не погибнут.
Большинство же пятен удаляется легко. Если что, кровь - перекисью. Достаточно экологичные порошки и средства для мытья посуды - есть. Еще в машинках есть функция доп. полоскания. Ну или просто отдельно его запускать.
А микробов вообще навалом в обычных квартирах, тем более пластиковые окна не пропускают УФ, так что обрабатывать периодически с дезинфенкцией - обязательно.
Экономить на чистящих средствах бестолку.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 20.03.2019 в 15:38.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 23:02   #13
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
Чего от них избавляться-то?
Хороший пример был выше с постельным бельём, в чистом белье без микробов и спится лучше, не нужно тратить ресурс во время сна на борьбу с микробами.

Летом они размножаются за день в невероятных количествах, потому летом стирка каждый день желательна, так же как и душ минимум два раза в день, или мыться тоже не надо? свои же микробы родные, жалко их.

Как вариант, зимой, можно просто на балкон на ночь вынести бельё, промёрзнет - минус микробы, или всю комнату днём проветрить, так чтобы проморозило, но это если отопление хватает быстро нагреть комнату ко сну ) простирнуть в горячем по мне так проще )

Цитата:
Если инструкции на этикетках смотреть очень много где указано всего 30-40 градусов и даже микробы явно от этого не погибнут.
ниже 50 градусов не стираю, там же скорее всего 50 максимальное, т.е. пока догреет до 50 пока остынет с 50, как раз самое то - 45, если на 40 действительно нужно долго крутить часа три если не больше, сутки там например, проще градус поднять ), потому не задумываясь на всю синтетику и с синтетикой типа носки с резинкой, ставлю 50, ничего не портилось пока, а если есть аллергия на ткань, то нужно её сразу выкидывать, не раздумывая.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:27   #14
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Я уже поднимал эту тему, но, такое можно и повторить

Для дезинфекции, скажем так, достаточно при 50 градусах постирать полчаса, обычно это режим 50-60 минут.
Если вы очень переживаете, то можете при 60 градусах постирать, но более высокие температуры портят вещи.

Экономьте ваши деньги и снижайте нагрузку химией на очисные сооружения, водоёмы, через вашу канализацию )
Помнится мне- одно время вещи с применением угля и сажи стирали, только я не скажу что это привело бы к какому то положительному результату иначе в порошках необходимость так бы и не появилась...

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
Если стирать только для дезинфекции, то, получается, стирать нужно только после контакта с инфицированными. А если сам носишь одежку, то че там - микробки все свои, родные. Чего от них избавляться-то?
Лера, не переживай, тебе все можно, даже, вообще не стираться...

Последний раз редактировалось vasek123; 26.03.2019 в 14:31.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 18:35   #15
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasek123 Посмотреть сообщение
необходимость так бы и не появилась
Необходимость чисто маркетинговая, с упором на то что нужно удалять все пятна.

Если есть какая-то пятно фобия, то спец порошками можно застирывать пятна отдельно, хотя лично я в этом не вижу смысла, так как всё равно меняется цвет ткани на месте застирывания, или надо набить опыт по пятно удалению, если всё стирать с порошком, то застиранность белья сразу заметно, и не важно с пятнами оно там или нет.

И что-то штраф слабоват, я бы 15 баллов влепил, если бы раньше увидел.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно уже курс доллара заменять на курс юаня, т.к. всё равно кроме Китая и прочей полузасанкционированной Азии торговли не будет. MihalNik Свободное общение 14 09.08.2018 20:21
) В массиве хранятся сведения об оценках 25 учеников по химии. Определить количество неуспеваю¬щих по химии учеников logikal Помощь студентам 2 17.04.2014 21:04
CCleaner стирает то что стирать ненужно ололошенько Помощь студентам 9 12.08.2013 22:53
Моделирование в химии Елена lip Помощь студентам 0 18.02.2010 19:14
Как стирать объекты? tolyan_baraban Общие вопросы Delphi 4 23.09.2007 15:17