Верите ли Вы во внеземные цивилизации?

[Utkin]

Сообщение от Web-Gangsta

А ведь есть вероятность того же что на Землю так же высадили микробов и мы развились, и вполне вероятно что та цивилизация что зародила жизнь на Земле уже не существует...

Я бы сказал, что такие заявления переходят в разряд фольклора. Это отмазка - мол нас пальцем сделали какие-то умники, значит зеленые человечки есть, и иногда приходят... с белочкой.
Пока единственным серьезным аргументом пожалуй можно считать наскальные изображения пещерных человеков. Там изображено что-то сильно смахивающее на космонавтов и летающие тарелки, хотя возможно мы не правильно трактуем такие вещи.

[SAS888]

Это отмазка - мол нас пальцем сделали...

А Вы не задавали себе вопрос: что такое (кто такой) вирус? По одной из достаточно распространенной гипотезе, это "инструмент" для последующей коррекции развития человечества. Так же, как и не задействованные (спящие) гены в структуре ДНК человека, которые, до поры до времени, пока не запущены в действие. Кому и зачем понадобилась именно такая модель?
Поймите меня правильно, я говорю не о "зеленых человечках", а лишь о том, что есть зачем-то (а может быть и кем-то) заложенные способы влияния на эволюцию человека.

[Web-Gangsta]

Сообщение от Utkin

Я бы сказал, что такие заявления переходят в разряд фольклора. Это отмазка - мол нас пальцем сделали какие-то умники, значит зеленые человечки есть, и иногда приходят... с белочкой.
Пока единственным серьезным аргументом пожалуй можно считать наскальные изображения пещерных человеков. Там изображено что-то сильно смахивающее на космонавтов и летающие тарелки, хотя возможно мы не правильно трактуем такие вещи.

Я ведь ничего не утверждал, я написал возможно...

[Utkin]

Сообщение от SAS888

А Вы не задавали себе вопрос: что такое (кто такой) вирус? По одной из достаточно распространенной гипотезе, это "инструмент" для последующей коррекции развития человечества. Так же, как и не задействованные (спящие) гены в структуре ДНК человека, которые, до поры до времени, пока не запущены в действие. Кому и зачем понадобилась именно такая модель?
Поймите меня правильно, я говорю не о "зеленых человечках", а лишь о том, что есть зачем-то (а может быть и кем-то) заложенные способы влияния на эволюцию человека.

Возможно, но тогда не в таком контексте. Ведь вирусы существуют очень давно (появились раньше человека). И второе вирусы модифицируруют не только человека. И третье вирусы тоже изменяются. Почему Вы решили что это механизм для изменения именно человека? И если он и есть, то и используют его только человеки - исследования, опыты, устранение конкурентов, биологическое оружие и пр. То есть все в рамках естественного.
Кому понадобилась такая модель? Да никому, это как спросить кому понадобилось создать такую Вселенную как наша?
Незадейственные гены - это ошибки природы. Они не дремлют, они просто отключены в результате мутаций, ошибок формирования клеток и пр. Тех же вирусов, нарушений половых функций...
Все это можно объяснить естественными причинами (хотя я также не утверждаю, что эти естественные причины - действительные причины данных явлений).

[SAS888]

1. Создателю нужно иметь возможность корректировать эволюцию (мутацию) всего живого. Просто, я говорю о человеке в частности.
2. То, что вирусы значительно старше (а то и вовсе не имеют возраста), может означать также и то, что они и есть тот "кирпичек", из которых все в дальнейшем и строилось (не самому же Создателю прилетать за тридевять земель).
3. То, что вирусы изучаются современной наукой, можно считать вмешательством в дела Создателя. Отсюда и их мутация.
4. Что по поводу "отключения" функционирования тех или иных генов, то это тоже дискуссионный вопрос. Почему бы, за не надобностью их вообще не удалять? А запустить работу "спящих" генов очень просто. Что часто вирусы и делают.

Все это можно объяснить естественными причинами

Можно. Но можно и другими. Иначе наш разговор не состоялся бы.

И еще. Вирус, он живой или нет? По мне, так это кислота в оболочке. Т.е. в определенном смысле "пилюля" для живой клетки.

[Utkin]

Сообщение от SAS888

1. Создателю нужно иметь возможность корректировать эволюцию (мутацию) всего живого. Просто, я говорю о человеке в частности.

Возможно, но почему именно вирусы? А просто вредоносные бактерии? И потом вирусы не все вредны.

2. То, что вирусы значительно старше (а то и вовсе не имеют возраста), может означать также и то, что они и есть тот "кирпичек", из которых все в дальнейшем и строилось (не самому же Создателю прилетать за тридевять земель).

Это может означать, что первая форма жизни на Земле . Но что если при всех образованиях жизни все дело начианается с вирусов? Ведь таких данных ни у кого нет. И потом это естественно - развитие от простого к сложному. А не так, чтобы киты со слонами, а уж потом вирусы.

3. То, что вирусы изучаются современной наукой, можно считать вмешательством в дела Создателя. Отсюда и их мутация.

Вирусы мутируют независимо от человеческого вмешательства. Также можно утверждать, что яблоки падают на заемлю, потому что человек вмешивается в жизнь яблонь. Аналогично мутация это не нечто необычное, а рядовое явление.

4. Что по поводу "отключения" функционирования тех или иных генов, то это тоже дискуссионный вопрос. Почему бы, за не надобностью их вообще не удалять?

Потому что эволюция не разумная система и действует вслепую. В таком случае понятие ненадобность для нее не существует. Все что не может выжить в данных условиях погибнет, а все что может выживет. А какими средствами это будет достигнуто, это уже совершенно не важно. Будет у Вас тысяча мертвых генов или не одного не имеет никакого значения. Ваша задача доставить свои гены следующему поколению, вот и доставляйте, а время и эволюция сами определят какие из них будут работать и будут ли вообще существовать.

А запустить работу "спящих" генов очень просто. Что часто вирусы и делают.

Бывает, также как и то, что они блокируют работу не спящих.

И еще. Вирус, он живой или нет? По мне, так это кислота в оболочке. Т.е. в определенном смысле "пилюля" для живой клетки.

Я бы назвал переходной формой. Строго говоря, в биологии нет определения слова жизнь.

[SAS888]

Возможно, но почему именно вирусы? А просто вредоносные бактерии? И потом вирусы не все вредны.

Вы сами отвечаете на свой же вопрос. Посредством вирусов можно изменять деятельность живого организма. Не обязательно губить его.

Вирусы мутируют независимо от человеческого вмешательства.

Согласен. Мы же тоже модернизируем свои орудия труда. Причины две: либо они устаревают (требуются новые, более совершенные), либо что-то (кто-то) мешает их использованию.

время и эволюция сами определят какие из них будут работать и будут ли вообще существовать.

Возможно. Но эволюция это, или целенаправленное действие кого-то?

Бывает, также как и то, что они блокируют работу не спящих.

Это и есть регулирование (коррекция) развития жизни.

в биологии нет определения слова жизнь.

Например, в "Википедии" есть биологическое определение:

Жизнь — это особый вид материального взаимодействия генетических объектов, которые осуществляют синтез (производство) себе подобных генетических объектов.

[Alex Cones]

Жизнь — это особый вид материального взаимодействия генетических объектов, которые осуществляют синтез (производство) себе подобных генетических объектов.

А вот интересно, мои амебы сюда относятся? Довольно-таки расплывчатое определение.

Это и есть регулирование (коррекция) развития жизни.

Это не регулирование - это борьба за выживание.

Возможно. Но эволюция это, или целенаправленное действие кого-то?

По этому вопросу веры можно спорить бесконечно. Как атеист скажу - случайно, верующий скажет - направлялось силой Б-га. Пока человечество не избавится от веры не будет однозначного ответа.

Не обязательно губить его.

Скажите это миллиарду человек, которые умерли от вирусов.

[SAS888]

Это не регулирование - это борьба за выживание.

Борьба кого с кем?

[Alex Cones]

Борьба кого с кем?

Каждый против каждого И 10% адвокату ))