Испания введёт войска в Каталонию?

[Alar]

Как бы надо подавлять мятеж, свергать каталонское правительство, назначать временное правительство или вводить прямое управление территорией из Мадрида.

Если они не сделают это, то +1 непризнанное, а позднее частично признанное государство.

[waleri]

Нет там никакого мятежа, вернее кончился.
Мадрид мастерски разыграл свои карты, по сути сорвав референдум.
Теперь Барселона пошла на попятный, типа "а давайте диалог".
Вы же понимаете, что признание Каталонии - это полный распад Евросоюза да и придется еще и Крым признать. Никто этого не допустит, а с другой стороны, это же не баски. Вот те вполне могли устроить бучу, а эти пошумят и заглохнут, до следующего раза.

[Pavia]

Alar
В Крыму сколько референдумов было 5? А в северной Осетии сколько 3?
Я к тому что эти Референдумы ничего не значат. Если в первые часы после референдума не прозвучали пушки и власть не сменилась, то никому и ничего этот референдум ничего не доказывает.
Так что никаких войск не будет.

Сообщение от waleri

а эти пошумят и заглохнут, до следующего раза.

Вот именно. У них это не первый референдум, как у Техаса.

[MihalNik]

Не всё так просто, как было не просто и с Шотландией, хотя там референдум заранее признавался. Англичане расчётливы и просто пересчитали всю независимость на деньги.
Ну вроде монетизации льгот)

Как бы надо подавлять мятеж

Тут проблема ещё и в том, что была не слишком высокая явка, а потом часть населения
очухалась и вышла на протесты. Так что и сами каталонцы могут своё "независимое" пр-во окружить и сдать испанским властям.

[waleri]

Сообщение от MihalNik

потом часть населения очухалась и вышла на протесты

Ага, и в Англии тоже так было - "а давайте переголосуем"...
Демократия - это когда будем голосовать до того, как проголосуем правильно?
Был референдум, могли пойти голосовать, если им кто и мешал, так это центральное правительство, какие теперь претензии?

[type_Oleg]

Кстати, среди каталонцев не все были за самостийность. Примерно половина.
И вот , те кто был за и пошел голосить, а не те кто против - не пошел.

[Alar]

т.е. идет банальное повышение автономии и те кто хочет живёт в "каталонии", а другие хотящие в "испании".

Как я понимаю там банально очень много бедного населения, которое, ни Испании, ни франции, ни другого Евросоюза никогда не видело, "деревенский сепаратизм" который раньше часто обыгрывался в сериалах типа симпосны, объявляю независимость своего дома, фермы.

Да. еще проводят параллели с крымом и донбассом, но меня это не сильно интересует, так как позиция силы давно взяла верх и кто контролирует территорию, тот её и владеет, потому и стартанул тему, какие вообще ресурсы у каталонцев по контролю территорий, и что думают именно налогоплательщики, можно же при такой кризисной ситуации кинуть опросный лист по налогоплательщикам по бизнесу и собсвенникам домов квартир, т.е. применить республиканский подход, рах хотят называться республикой к тому же.

Да и испания - это не россия где почти каждому ссср выдал квартиру, это после ссср можно было пробовать строить демократию, а у них её никогда не было, так что откуда приверженность к демократическому референдуму и объявлению независимости на демократических началах.

Одно время демократические республиканские страны просто делили между собой окружающие монархии, а если у демократических штатов есть планы по демократизации испании и каталонии, так это тоже позиция силы и может быть в этом проблема? То тут да, будет параллель и с демократизированной украиной.

[Аватар]

При чем здесь бедное население и деревенский сепаратизм? Обычные экономические причины на фоне остальной страны. Типа кто съел мое сало. Ну плюс история и культура. А этнических каталонцев всего то ~30% )) Там еще и претензии на французские территории бывшего Арагонского королевства

[Alar]

Аватар, чем беднее население, тем яростнее оно отстаивает право владеть своими 6 сотками, как-то так. У кого-то это домик в Барселоне, на который он не хочет платить налогов, в России, например, маленькие налоги на недвижимость, а новые законы, которые должны были увеличивать налоги, вообще отменили их для бедного населения, потому у нас подобной проблемы нет. А у испанцев есть, банально не хотят платить налоги на недвижимость, вот и придерживаются сепаратистских взглядов, так же есть те кто вообще без недвижимости и просто хотят побарагозить, если есть какие-то мысли что им еще надо жду в теме. Мне трудно понять зачем Каталонии независимость, все равно там ЕС и государственное правительство Мадрида слабо.

на французские территории бывшего Арагонского королевства

а я не просто так упомянул, что они ни испании ни франции скорее всего не видели, понятно что это арагон, но та же франция уже 5-я, еще бы польские земли перемеривали, та же польша стабильна сама по себе не может быть, пограничное государство между европой и россией, союзное обоим странам.
Опять же Испания была удачно поглощена ЕС, каталонцы понимают, что Испания не Британия, и никогда теперь не выйдет из ЕС и они теперь в одной стране с Францией и Германией.? И кстати Португалия наконец не Англия и ближе к Испании и в частности, Каталонии.

Мне кажется банально у них большие проблемы с образованием, вероятно, правительству Испании следует выделять туристические гранты на туристические маршруты во францию и испанию, за счёт каталонцев же, принудительное образование.

[MihalNik]

Сообщение от Alar

что думают именно налогоплательщики

Из-за налогов всё и завязалось: уровень жизни выше, платят больше других, а субсидий меньше, голосов на долю налогов в общем бюджете меньше.

Сообщение от Alar

Мне кажется банально у них большие проблемы с образованием

Там безработица высокая среди молодёжи. А это банальная коррупция, особенно в том же образовании.
Ну и куча мигрантов.

Сообщение от type_Oleg

Кстати, среди каталонцев не все были за самостийность. Примерно половина.
И вот , те кто был за и пошел голосить, а не те кто против - не пошел.

Скорее большей половине тех кто не пошёл - по барабану, а остальные просто не воспринимали местную власть.