Можно ли создать офиц. сеть РФ?

[rpy3uH]

Сообщение от Smitt&Wesson

Это где "продуманные законы"? В США? В Грузии? В Англии? Вы где живёте? Не на Луне-ли?

Между прочим в этих ваших нелюбимых европах, перед каждыми выборами происходят настоящие драмы, так как там до самого последнего момента неизвестно кто выиграет. там каждый политик как минимум, дорожит своей репутацией и поддержкой народа. У нас же ещё за 2 месяца до выборов известно кто станет президентом. Помню поддержка буша упала менее 50%, ой какие там драмы были, а у нас? у нас что? Полроссии бурлит говна, хотят его свергнуть, говорят "Путин уходи", а он сидит у себя кремле попивает чаёк и смотрит на всех как на говно.

Нужна продуманные законы, продуманная конституция, чтобы невозможно было допустить любую диктатуру и прочие подобные вещи. Это не говоря уж о российском законодательстве которые дырявое как решето

Сообщение от Smitt&Wesson

Это где "продуманные законы"? В США? В Грузии? В Англии? Вы где живёте? Не на Луне-ли?

по крайней мере там нет такого, когда мэры и губернаторы распиливают миллиарды через подставные фирмы, которые зарегистрированы на ворованные (!) паспорта.

[vasek123]

Сообщение от rpy3uH

Полроссии бурлит говна, хотят его свергнуть, говорят "Путин уходи", а он сидит у себя кремле попивает чаёк и смотрит на всех как на говно.

Одно, хоть, радует из этих митингов, Путина, наконец- то, научились обсирать:



http://www.ridus.ru/news/20692/

[С.М.С]

Сообщение от Korben5E

Вот, полюбопытсвуйте:
http://www.intel.com/cd/corporate/te...rus/369662.htm
http://www.xakep.ru/post/58104/

Спасибо за ссылки.

To: Шиховцев позвольте полюбопытствовать, а ваш интерес в этом какой? Да и вообще демократия ни есть истина.

[Smitt&Wesson]

rpy3uH по крайней мере там нет такого, когда мэры и губернаторы распиливают миллиарды через подставные фирмы, которые зарегистрированы на ворованные (!) паспорта.

Не постесняюсь ещё раз спростить - Вы что, с Луны? Расапил и раздел, это основная функция власть придержащих. Некоторые это скрывают. Некоторые преподносят как благодетель. Некоторые не обращают на это внимания...
Вы о чём?

[Человек_Борща]

Грузин,
Зажравшихся выкидывают такие-же хапуги как и он т.к. он начал наглеть и отбирать у "братьев" своих. Если выпилывать всех "зажравшихся", то как минимум обезглавить страну, каждый город, каждый полицейский участок.

Исправная конституция и законы? Покажите мне страну, где это возможно.


Людьми правят деньги. Но ни как не наоборот.

всё же напрячься и за хорошие стимулы создать такую офиц. сеть (и программно и аппаратно)?

У тех, кому надо что-то подделать в соц сети, будут куда большие стимулы чтобы достичь цели....

Так может мой навскидку предложенный вариант с физическими наблюдателями -- это вообще лажа? Может, это можно как-то иначе решить, т.е. сделать систему прозрачной для контроля со стороны любого участника? Я извиняюсь за темноту свою, может, сейчас чушь скажу, но вот я слышал такое умное слово: "открытые исходные коды". Тут как-то нельзя найти решение проблемы подтасовок, манипуляции, зависания?

Если создавать что-то нормальное, то полностью автоматизированное, шифрованное, способное самостоятельно управлять собой. А всех создатей расстрелять. Тогда этой системой нельзя будет управлять, и оно будет исправно функционировать.

Исходные коды не всегда идентичны бинарному результату.

предусмотрено специально, что секретная документация в сети не содержится.

Официально нет. Кто сказал, что нет VIP разделов?


Считаю, что ответ вам дали в 6-ом сообщении темы.

На данном этапе развития общества, это в принципе не возможно.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Шиховцев

Тут меня как дилетанта интересует вот что: а есть ли возможность так устроить подобную сеть (программно и аппаратно), чтобы весь обслуживающий персонал -- ну, всё, абсолютно всё нужное мог бы делать, а вот фальсифицировать контент не мог бы; или, хотя бы, чтобы такое фальсифицирование было бы легко обнаружимо и устранимо, с восстановлением исходного контента, и желательно бы в автоматическом режиме?

Бесспорно, такая структура существует и называется она Господь Бог.
Его исполнители - ангелы. Вы хотите ему уподобиться? А понравиться ли это Ему?

Я догадываюсь, что это суперсложно, но попытайтесь взглянуть на возможности Ваших небожителей (есть же в мире программистов свои небожители, наверное?). Вот им, гениям и лучшим из лучших, как Вам интуиция подсказывает, -- такая задача была бы по плечу? Сегодня? Через 10 лет? Через 20?....

Мне по плечу всё. Вот только денег нет. Поэтому всё по-***

Ну и насчёт секретности, тут мне ума хватило, и в тех самых пп. 2.5-2.8 исходной статьи, с которых я начал свои наивные вопросы тут, предусмотрено специально, что секретная документация в сети не содержится.

Результаты голосования, по-определению информация секретная. И куда Вы от неё денетесь?

А вообще, я сам сталкивался с секретами, со спецслужбами, мне 55 лет, и я глубоко убеждён своим жизненным опытом, что чем меньше этих самых секретов, на всех уровнях (государство, корпорация, семья, прайвеси), тем жизнь проще, лучше и даже богаче... Не буду вдаваться в подробности, хотите -- верьте мне на слово, хотите -- не верьте.
А за ссылки спасибо, интересные, хотя я как дилетант там многого, очевидно, не понял. Но то, что понял, понравилось, во второй особенно.

Мне 53, а ты рассуждешь, как 12-и летний поц. Я и подумал, что с 12-и летним разговариваю.

Знаете придчу.
Когда собака бежит и лает на движущийся Мерседес...
Но когда он останавливается, она не знает, что с ним делать...

[rpy3uH]

Сообщение от Smitt&Wesson

Расапил и раздел, это основная функция власть придержащих.

ты хотел подколоть меня, слишком толсто.... не засчитано

Сообщение от Человек_Борща

Грузин,
Зажравшихся выкидывают такие-же хапуги как и он т.к. он начал наглеть и отбирать у "братьев" своих. Если выпилывать всех "зажравшихся", то как минимум обезглавить страну, каждый город, каждый полицейский участок.

не надо тут. всё реально! да, всё равно будут воровать, но не в таких катастрофических масштабах как у нас.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ВСЁ РЕАЛЬНО! Как искоренить коррупцию я уже предлагал (смотри рядом тему "путиносрач"). Аналогично всех остальных сферах

Сообщение от Человек_Борща

Исправная конституция и законы? Покажите мне страну, где это возможно.

США, Германия, Великобритания, Франция. Всё продумано и всё чётко. Как они там сильно огорчаются когда поддержка правительства подает хотя бы на процент, они дорожат каждым избирателем. Во Франции чуть что то сразу на улицу все выходят, у них это норма.

[С.М.С]

Ну вот вышли на улицу вчера, почему ничего неизменилось?

[Шиховцев]

Сообщение от С.М.С

To: Шиховцев позвольте полюбопытствовать, а ваш интерес в этом какой? Да и вообще демократия ни есть истина.

Мой интерес сугубо практический: если тут я заручусь надеждой, что технически сеть с такими свойствами в принципе возможна, то можно тратить силы и время (а их в 55 лет начинаешь ценить как скряга) на какое-то продвижение этих идей в массы, развитие и пр.; если же это фантастика, то лучше вовремя остановиться и других людей не отвлекать на ерунду.
Демократия в рабских обществах - зло, тут спору нет. Но если в обществе начинают преобладать приличные, интересные, креативные люди, то лучше демократии, по-моему, ничего нет (а из разновидностей демократии -- лучше всего электронная, потому что сеть, она лучше всего как раз воспитывает, и процент приличных, интересных, креативных, может быть, стал бы расти скорее!). Я, понимаете, довольно русский человек (точнее, может быть, с мерянскими корнями, но это уж во тьме веков), и мне генетически чужды западные концепции о том, что прямые формы демократии хуже представительных. По мне, так новгородское вече 14 века или сахаровское 2012 года всяко лучше амёбообразного ворья, называемого Госдумой РФ, и гбшного дважды использованного презика во власти. А вече виртуальное, сетевое, -- это вообще идеал. Я очарован этой идеей.

Сообщение от С.М.С

Ну вот вышли на улицу вчера, почему ничего неизменилось?

Потому и не изменилось, что система дрянная.
Я ищу варианты лучшей системы. Разумеется, может, совсем и не там ищу, это ясно, и вроде бы тут, хотя дискуссия какая-то хаотическая и несистемная, к моему удивлению, получается, но худо-бедно выводы большинством сделаны о невозможности такой работоспособной сети.
Ладно, значит, надо где-то дальше искать. Ведь плохая сейчас система, неужели с этим кто-то будет спорить? Не Путин, Медведев, Навальный плохие, а система. Не личности надо менять, а принципы, вот, по-моему, куда надо интеллектуальный поиск направлять.
Нет, если Вы лично принадлежите к тому числу, которых система устраивает (а чего стесняться: есть кого она устраивает, очень даже есть), тогда нам спорить бесполезно. Просто разойтись, вежливо раскланявшись, и идти каждому своей дорогой.

Сообщение от Человек_Борща

У тех, кому надо что-то подделать в соц сети, будут куда большие стимулы чтобы достичь цели....
Если создавать что-то нормальное, то полностью автоматизированное, шифрованное, способное самостоятельно управлять собой. А всех создатей расстрелять. Тогда этой системой нельзя будет управлять, и оно будет исправно функционировать.

Суровы Вы, однако! Расстрелять... Неужели нельзя решить вопрос как-то иначе? Вот давайте помыслим не методами кнута, а пряника.
Если объявляется тендер на 1 млрд. рублей, чтобы прописать идеологию и коды такой системы - это как, поможет? (А мне кажется, что в современной России удалось бы собрать 1 млрд. руб. на такое дело.)
Или давайте прикинем цену вообще всего вопроса: распилы и откаты, если это 30% бюджета, равны примерно 200 млрд. долл. в год. Это на всю банду. А она, самое малое, сотнями тысяч человек исчисляется, если от каждого гаишника начинать и идти доверху. То есть "средняя температура по палате" = мульён баксов на рыло.
Ну и сколько отпилит хакеру дядя N, если он хочет что-то там в Сети подделать, чтобы себе открысить лимон баксов? Сто штук зелени?
Пусть даже так (а я думаю, меньше). Теперь опять вопрос к профессиональному сообществу: если сеть создана лучшими из лучших,и на лучшем возможном уровне, то реально ли её взломать неизвестно какого уровня хакеру, замотивированному где-то в размере 100 k$?
А создателей довольно легко замотивировать на обратное: если сеть работает не криво, то вот вам, дорогие товарищи-гении, по 100 млн. тех же баксов ежегодного бонуса. Из бюджета это микроскопические крохи, и ей-ей, дело того стоит, не жалко!

[Korben5E]

Сообщение от Шиховцев

.....Не личности надо менять, а принципы, ....

вот с этим я согласен, только надо делать социальную сеть не так, чтобы в нее заносили информацию служащие, а так, чтобы в неё заносили информацию сами граждане и ценили эту информацию... тогда может что-то изменится в сознании

Ну а про секретность вы поняли - компьютер с секретной информацией должен стоять в бункере и подключаться только к аккумулятору. По сему это должно быть реализовано несколько в другом виде