Фото с Луны (или фейк)? + стоимость строительства ракет

[kvitaliy]

Сообщение от Alar

народ начинает задумываться о постройке дома )

Так и есть! Как ни смешно, но даже в Пушкино был уже найден вариант слегка недостроенного дома, еле отговорили Но если приедут всё же на малую родину, то уверен, что квартиры оставят детям, а сами в коттедж будут перебираться.

[Alar]

Сообщение от kvitaliy

слегка недостроенного дома

Вот чем люди думают? Слегка недостроенный - нужно вполне так не слегка сносить. и фундамент на другом месте ставить желательно, ибо плесень живучая.

Звонят так бывает и удивляются, когда им говоришь - прежде чем строить вы должны у меня спрашивать как фундамент лить чтобы котлу было норм ))

Причём консультируешь бесплатно, но нет, все всё лучше знают, по мне так это игрушка - самому построить дом никого ничего не спрашивать и удивляться полученному результату.

Вот как раньше с печки строили дома )) построят же сначала чтобы грела, а потом вокруг типа дом, а всё почему - можно было банально издохнуть от тупости )

Гарантирую, что не отговорили, где-то что то значит втихую строят )))

Народ только считает себя индивидуальностями, все как один по шаблону действуют.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Intel Atom 1,33 GHz, Макс. объем памяти 1 GB?
Вот более-менее норм вариант - https://ark.intel.com/content/www/ru...-5-10-ghz.html
$450
Теперь посчитай, сколько стоит металл в нем и на сколько дороже его цена. И это с учетом массовости производства, процессоры выпускают миллионами штук.

14 нм это уже не современный.
Металл как раз очень дорогой, потому что редкоземельный. Поэтому несовременные дороже по себестоимости и по конечной цене.

Ну и где купить за тыщу рублей современный процессор?

Во всех современных смартах современные процессоры. И там есть вполне и за тысячу рублей.
Народу в отдельном виде он не упал - самостоятельная установка давно в прошлом, это ручная неэффективная работа) В будущем для особых любителей процессоры по отдельности будут еще дороже - по в десятки и в сотни раз завышенной цене.

На Фалькон-Хэви 3 первых ступени, 27 двигателей. Просто так их разгрохать? Естественно, дешевле вернуть и использовать повторно.

А может дешевле сделать двигатели с в разы меньшим ресурсом работы? Вы же не в состоянии это сравнить

[zvygin1964]

Удалено

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

А может дешевле сделать двигатели с в разы меньшим ресурсом работы? Вы же не в состоянии это сравнить

Мы вообще не можем знать себестоимость производства ракет, так как это, в противовес мнению админа, не только цена металла и горючки. Там очень много составляющих. И что дешевле, а что дороже, можно оценить лишь по цене конечного продукта. На данный момент мы видим, что многоразовые ракеты дешевле, причем они еще дешевле чем то, что предлагает SpaceX. Какова их реальная цена можно будет определить, когда на рынке появится конкуренция и борьба за заказы. Именно по этой причине сейчас многие компании и страны начали разработку многоразовых ракет. Даже наш Роскомсос анонсировал аналог Фалькон-9 от Маска, назвав его Амур. Правда в успех затеи Роскосмоса верится с трудом, они все никак до ума устаревшую одноразовую Ангару довести не могут, куда им конкурировать с ведущими космическими компаниями?

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Мы вообще не можем знать себестоимость производства ракет

Зато точно знаем, что сплошной распил до долей процента
За аналогом эффективности подобных распильных схем даже ходить не надо - берем любую сертифицированную рос. электронику. Аналогично 99% цены ракет имеет к ракетам отношение только на бумаге, где техн. документация перекопирована раз 100.
При том всю реальную работу делает молодняк за пару штук баксов в месяц, т.е. копейки, а старперы получают в десятки раз больше, расставляя подписи и развешивая лапшу на уши на презентациях. Так что любую ракету можно сделать в десять раз дешевле просто отправив людей на заслуженную пенсию.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Так что любую ракету можно сделать в десять раз дешевле просто отправив людей на заслуженную пенсию.

Давайте примерно прикинем этапы производства ракеты:
1. Приобретение необходимых материалов.
2. Транспортировка на производства комплектующих.
3. Производство комплектующих.
4. Контроль качества.
5. Транспортировка комплектующих на производство самой ракеты.
6. Производство ракеты.
7. Контроль качества.
8. Транспортировка на космодром.
9. Проверка всех систем, прожиг двигателя и прочее.
10. Установка на стартовый стол.
11. Установка полезной нагрузки.
12. Заправка топливом.
13. Собственно запуск.
14. Ко всему этому добавляется:
- Содержание космодрома.
- Содержание всех производственных цехов.
- Содержание прочей инфраструктуры.
- Зарплата сотрудникам.
- Страховочные взносы.
- Прибыль компании.
- Всевозможные налоги и сборы.

Схема очень поверхностная, наверняка многое не учтено, да и каждый пункт не является простым, его можно раскрыть на кучу подпунктов.
Что дает многоразовость? Вместо пунктов 1-7 лишь один пункт по подготовке б/у ступени к повторному запуску. Если это делать недалеко от космодрома, то и пункт 8 уходит. Транспортировка тоже непростая задача - https://youtu.be/oUDes_wpGvg?t=64

[MihalNik]

Схема очень поверхностная

Зато очень распильная.
Что значат несколько пунктов контроля качества? Во всех современных производствах ставят видеосъемку, а также прочие датчики и программный контроль с распознаванием образов.
Космодром это особый пункт. Как мы знаем, запускать можно с самолета (или даже с воздушного шара, почему нет?). Так что космодром это 100% распил, а там сразу стоимость сооружения и содержания как множество запусков, скорее всего - десятков или сотен.
Не распильная схема - должно быть несколько регулярных производителей для всех комплектующих с публичными ценами. Любой нестандарт - это гарантированный распил.
Про прогресс гражданам бывшего СССР можете не пытаться рассказывать - это инфа только для американских избирателей

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Зато очень распильная.

Чьи деньги пилят на коммерческих запусках? В коммерции есть себестоимость и прибыль, которая идет сверху. Тогда что такое распил в этих границах? Распил это когда бюджетные деньги распределяют между своими подрядчиками. Какой такой распил в коммерции?

Сообщение от MihalNik

Что значат несколько пунктов контроля качества? Во всех современных производствах ставят видеосъемку, а также прочие датчики и программный контроль с распознаванием образов.

Программный контроль там также имеется, и были случаи, когда запуск отменялся за несколько секунд до старта. Но контролировать сам процесс это одно, а готовые изделия всегда проходят дополнительный контроль, причем даже у нас, в нашем Роскосмосе. Можно вспомнить историю, когда забраковали всю партию двигателей для Протонов. То есть их уже произвели, но прежде чем устанавливать на ракету, их все равно проверяют, там брак и выявили. Причем проверяют куда чаще, чем в моей схеме. На каждом этапе идет контроль качества.

[MihalNik]

Чьи деньги пилят на коммерческих запусках?

Прекрасно пилят разные бюджетные деньги. Потому что все эти "коммерческие запуски" получают разные гос. финансирования из научных и военных фондов. Они вообще для этого изначально там и созданы. Потому что прикрывать нереальные счета было уже невозможно. А роскосмос это недоступный для них распил. Наши деньги пилятся в другом месте, как же так? Понимаете, у них там для этого целые комиссии и специальные люди есть - деньги одних избирателей, должны распиливаться среди других Роскосмос технически вообще под санкциями должен был быть и его отдельно Конгрессом допускали, потому что палево с растратами было просто нереальным