|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.10.2019, 13:50 | #171 |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,648
|
Это определение не раскрывает сути.
Внятных нет, в том и проблема. Чувства есть, а о них мы даже рассказать не можем. Мы можем сказать - это красное. Но мы не можем сообщить другому человеку как лично мы воспринимаем красное. Может быть у другого человека красное совсем другое. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
14.10.2019, 13:56 | #172 | |||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,678
|
Цитата:
Дело в том, откуда именно в сознание поступает сигнал. И вот каким-то цепочками этих связей поступают определенные запахи. А по другим - почесывание. То что Вы называете чувствованием запахов - это сложное и смешаное явление возбуждений огромного количества клеток. Цитата:
Цитата:
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 14.10.2019 в 14:12. |
|||
14.10.2019, 13:58 | #173 | |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Цитата:
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
|
14.10.2019, 14:24 | #174 | |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,648
|
Ну это выше уже затрагивалось. Сознание не воспринимает информацию с глаз, оно получает обработанную информацию, состоящую не из RAW-данных, а из готовых образов, раскашеных в разные цвета. Человек (сознание) видит целиком объекты. А эти объекты были ранее подвергнуты процессу распознавания, достройки, трансформации, раскраски и прочее. Мы даже готовые объекты видим не такими, каковы они на самом деле.
Цитата:
Докажите, что чувствует. Как по мне, так чувства это свойство именно сознания. Вся остальная часть мозга ничего не чувствует. Это банальный компьютер, перерабатывающий огромные объемы информации. Компьютер разве что-то чувствует? E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
|
14.10.2019, 14:55 | #175 |
Старожил
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
|
Стрекоза тоже видит, пусть не в том цвете, по другому, но видит. У неё есть сознание? И пескарь, что червячка на крючке хочет съесть тоже вполне осознанно к нему подкрадывается? Да и у того червяка тоже есть какие-то органы чувств, ну больно же ему когда на крючок цепляют. Ага, vermis sapiens
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
|
14.10.2019, 15:04 | #176 | |
Участник клуба
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,063
|
Цитата:
По аналогии происходит и машинное обучение. Похоже Вы не разделяете между собой: чувства, аффекты, эмоции и настроения.
I am not a wizard, I am just learning.
Последний раз редактировалось Desc; 14.10.2019 в 15:07. |
|
14.10.2019, 15:59 | #177 | ||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,648
|
Так никто человека и не ставит в уникальное положение в плане наличия чувств. Они есть не только у человека. Вопрос же в том, что это вообще такое? Есть ли чувства у компьютерной программы?
Цитата:
Ваша фотокамера, когда делает фотку, как чувствует красный цвет, так же, как и вы? Но она вполне же может понять, что это красный, например, для удаления эффекта красных глаз при постобрабтке. То есть эта программа чувствует? Цитата:
Ну что, дала вам Википедия ответ на вопрос или максимум, что удалось - скопировать эти слова? E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||
14.10.2019, 16:08 | #178 | |
Участник клуба
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,063
|
Цитата:
Будет ассоциативность и этого достаточно. Тут и дальтоник найдет отличия, по градациям серого или как-то-там(зависит от того как видит его сенсор и\или нейро сеть). Первый попавшийся и доступный справочник Я и ссылку в теме приводил Появится ассоциативность, сформируется и скопированная цепочка слов.
I am not a wizard, I am just learning.
Последний раз редактировалось Desc; 14.10.2019 в 16:17. |
|
14.10.2019, 16:50 | #179 | ||||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,678
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы чувствуете слова или только переживаете за главных героев художественного произведения? Докажите, что чувствуете или что не чувствуете. Докажите что Вы в принципе чувствуете, а не обрабатываете информацию как если бы это делала искусственная нейронная сеть. Цитата:
Цитата:
Понимаете, что дело в разнице самого определения? Нет? Давайте перейдем к компьютерной аналогии. У нас есть программа. В ней есть переменные - какие-то данные, находящиеся в памяти. Спрашивается, программа обрабатывает переменные в оперативной памяти или только значения в регистрах? Разница же есть? Ну, она же не может сложить 2+2 не помещая значения в регистры, т.е. как бы не "почувствовав" их? Так и тут - разница, о которой Вы говорите, упирается в подробности определения. Но это подробности архитектуры. Всего лишь разные участки компьютера и мозга. Архитектура у человека и компьютера разная? Разная. А воспринимать одни и те же картинки обе умеют? Умеют. Вопрос только в том, что Вы захотите выделить тем или иным определением - одинаковые задачи или разные подробности алгоритмов их решения или устройства решателей. Цитата:
Скармливаем искуственной нейронной сети миллиард картинок с тегом "боль" и столько же других без него. Подаем похожие на первые или вторые и получаем в ответ состояние "боль" или нет. И если в первом миллиарде сильно много красного, а во втором сильно мало - вероятно этот цвет будет сильно перевешивать в сторону ответа "боль". И если Вам показывать красный цвет, одновременно вызывая болезненные ощущения, Вы начнете на него болезненно реагировать, вспоминая и заново переживая болезненные ощущения. Вот и весь принцип.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 14.10.2019 в 18:32. |
||||||
14.10.2019, 23:14 | #180 | ||||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,648
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну так и скажите, что доказать не могу, так как сам не знаю. Чего воду лить? Вы не знаете, чувствует ли что-то та часть мозга, которая не отвечает за сознание, или не чувствует. Не знаете потому, что она вам об этом не говорит. Не фантазируйте. Определения подстраивают под ситуацию, они вторичны. Они нужны лишь для описание чего-либо. Уже выше приводил пример - Плутон то был планетой, то перестал ей быть. Но сам Плутон разве от этого как-то изменился? Вы повторяетесь... Цитата:
Заставьте искусственную нейронную сеть чувствовать боль. Хотя бы теоретически опишите, что для этого надо. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||||
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
[C#] человек вводит в консоль «1» программа генерирует случайное число от 1 до 4 ( включительно ) затем человек моден ввести в консоль ещё раз и так каждый раз | Илья06072000 | C# (си шарп) | 19 | 04.06.2019 22:52 |
программа, определяющая по отпечатку пальца, что это за человек... | Viktoria99 | Фриланс | 4 | 30.10.2015 20:03 |
Программа которая содержит динамическую информацию об автобусах в автобусном парке.С++ | Malino4ka | Помощь студентам | 0 | 12.05.2014 22:27 |
Программа и создание файла, содержащей информацию | Артемиц | Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET | 2 | 07.06.2013 18:57 |
Ищется человек способный вытащить информацию из программы (СПБ). | Myaukcha | Фриланс | 4 | 28.01.2009 21:04 |