Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.10.2011, 17:01   #11
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Цитата:
а только запоминают новую инфу в БД и на основании тех же алгоритмов следующий раз ее используют.
А человек как-то по другому оперирует информацией?
Учится, получает навык, запоминает его, а в дальнейшем использует и совершенствует полученные знания. Стоит ему забыть и нужно учиться по новому. Это базовая способность интелекта. Учиться, запоминать, использовать, совершенствовать, забывать.
Человеческий мозг своего рода БД.

Так почему бы не обучить компьютер таким же действиям?

Просто проявив немного фантазии, нестандартного мышления, изобретательности и прыткости. И можно сотворить что угодно.

Последний раз редактировалось Человек_Борща; 30.10.2011 в 17:04.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 17:03   #12
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Человек по другому. Основной принцип цифровых алгоритмов IF ...THEN ... ELSE ... Если и у нас так работает, то мы тоже стиральные машинки
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 17:05   #13
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

Цитата:
А человек как-то по другому оперирует информацией?
ну программу не так то просто научить состовлять новые алгоритмы.*
Цитата:
Основной принцип цифровых алгоритмов IF ...THEN ... ELSE ... Если и у нас так работает, то мы тоже стиральные машинки
да в общем то в какой то мере мы они и есть, ибо у нас просто очень сложные условия

*:поидее это реально, но не так то просто, научить программу делать все то, что делает наш мозг.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.

Последний раз редактировалось Пепел Феникса; 30.10.2011 в 17:07.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:10   #14
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Не думаю, что у нас просто более сложнные условия. Просто у цифрового алгоритма есть ДА и НЕТ, белое и черное, а у нас белое и черное и множество оттенков, то есть выбор не из двух состояний, а многовариантный.
Цитата:
Все человеческие мысли тоже сводятся к простым логическим операциям.
Да не двоичная же арифметика у нас в мозгу реализована. Нейрон имеет не две связи, а больше.
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 30.10.2011 в 18:17.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:11   #15
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Все человеческие мысли тоже сводятся к простым логическим операциям.
Просто обёртка над ними куда более сложная.

Многовариантный выбор? мм возможно...
У компьютера выбор вариантов ограничетн лишь тем, что он сам не может дополнить список вариантов. А человек может. При рождении врятли знают какие-цвета вообще есть. Сначало это радуга - 7 цветов, затем их больше(со временем). И на основании того, сколько цветов человек знает он может сравнивать их с предоставленным образцом. Если цвет узнать нельзя, делается предположение к какому цвету образец ближе всего, иначе ответ "не знаю".

Таким образом человек просто увеличивает число возможных вариантов на основе которых делает выводы.

Почему бы не делать тоже самое? Хотя такое есть.. Те же боты для браузерок. Они берут скрин и ищут пиксели по цвету. У бота есть массив цветов и порядок расположения этих пикселей. Так ищутся и распознаются какие-либо обькты на изображении. Человек делает так же, он знает как обькт выглядит в реальности, и переносит образ на картинку на основе чего делает вывод, на сколько % совпадает образ с картинкой.

Более живой пример этого то, что человек не может читать текст иностранного языка которого он не знает.

Последний раз редактировалось Человек_Борща; 30.10.2011 в 18:22.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:19   #16
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

Цитата:
Просто у цифрового алгоритма есть ДА и НЕТ, белое и черное
ну если брать
Код:
function Guess():boolean
то да, но ведь никто не мешает запрограммировать более сложно это все.
Код:
function Guess():TAction
допустим так.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:23   #17
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BE%D1%80%D0%B0
http://littlemess.narod2.ru/stati_na_temu_htm/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain_Project
Цитата:
Искусственный интелект. Возможно ли?
Да, возможно, достаточно смоделировать все протекающие в организме человека процессы.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:36   #18
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
никто не мешает запрограммировать более сложно это все
Все равно на самом элементарном операционном уровне будет IF ... THEN ... ELSE А у человека IF ... THEN ... THEN ... THEN и т.д. Это не CASE, а просто не двоичная логика
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 18:58   #19
Человек_Борща
Старожил
 
Аватар для Человек_Борща
 
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 11,434
По умолчанию

Аватар,
А счего вдруг не двоичная?
Код:
If n = n then
   If n = n then
      If n = n then
         If n = n then 
           If n = n then
              If n = n then
такое позволяет компилятор..
да и внутри уловного блока тоже свои логические вычесления возможны
Если не достаточно <>=(и кучка других), можно вызвать код внутри условия....

Все возможно. Просто слишком сложно научить компьютер не просто строить логические цепочки. А строить целые деревья логических вычислений.

Последний раз редактировалось Человек_Борща; 30.10.2011 в 19:01.
Человек_Борща вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 19:09   #20
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Человек делает так же, он знает как обькт выглядит в реальности, и переносит образ на картинку на основе чего делает вывод, на сколько % совпадает образ с картинкой.
Примитивное сравнение. Человек еще и достраивает недостающие элементы и убеждает сам себя в их существовании. Например, если на значительно расстоянии будет ехать машина без дворников, то человек, если специально не будет акцентировать на этом внимание, будет уверен, что эта машина соответствует шаблону его предствалений. То есть он будет считать, что на машину дворники установлены .
Вообще основа ИИ это возможность обучения и самообучения. Самый первый уровень, какой есть у человека от рождения (заложено генетически) это обучение через копирование. То есть повторение действий родителей и прочих объектов (например, животных) с последующим анализом. Я думаю начинать нужно с этого.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 30.10.2011 в 19:11.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Искусственный Интелект Bal'tazar Фриланс 0 17.04.2011 23:32
Искуственный интелект Lucky777 Общие вопросы C/C++ 3 10.04.2011 05:04
Искуственый интелект в играх VintProg Gamedev - cоздание игр: Unity, OpenGL, DirectX 26 01.08.2009 23:09