|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.10.2018, 18:18 | #31 |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Как известно квантовая механика неработает. Это известно из химической физики где многие данные просто несходятся с рассчётными. Да и перенормировка читай подгонка формул под ответ.
А вот планетарную модель совсем неисследовали. Что недаёт электронам упасть, либо улететь в даль? Магнитный момент должен был выдавить электроны с поверхности. Но это непроисходит. Очевидно что это собственный магнитный момент эллектрона. Не даёт ему улететь. Электрон вращается вокруг своей оси и создаёт момент. Плюс он летит по орбите эти моменты компенсируют друг друга. Так как электрон движется ещё и по орбите. То он совершает сложное движение в инерциальной системе отсчёта. Далее используя ускорение в ИСО и простые силы куллона гравитации и магнита вы должны получить результаты движениея. Более того так как тут мы будем применяется теорему Острагатского-Гауса бонуссом мы получим электромагнитные явления(волны).
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . Последний раз редактировалось Pavia; 23.10.2018 в 18:26. |
24.10.2018, 11:11 | #32 | |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
Вот здесь я вижу основание для постановки задачи моделирования. Я постарался максимально упростить её, чтобы потом поэтапно развивать. Вот основные тезисы модели: 1. Гетерогенная модель. 2 типа частиц - лёгкие электроны и тяжёлые нуклоны. 2. Частицы имеют координаты, вектор скорости для инерции и массу. 3. Пренебрегаем взаимодействием электронов. 4. Пренебрегаем взаимодействием нуклонов. 5. Нас интересует взаимодействие между электронами и нуклонами, на основе сил типа гравитации. 6. Пренебрегаем магнитными моментами. 7. Начальное распределение на плоскости - псевдослучайно. Требуется управляя балансом инерции и тяготения, получить картинку стабильного эллиптического движения электронов вокруг нуклонов. я бы написал такую программку. Pavia - хотите поправить такие условия и цель задачи? |
|
24.10.2018, 12:26 | #33 |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Давайте ещё упростим. Поставим нуклоны в центр.
Проще говоря планетарная модель: в досе такие игрушки были. Она хорошо изучена, стабильность получается при 1 космической скорости. Если выше разлетятся если ниже упадёт на планету. Вам всего на всего нужна формула для эллиптической орбиты. Если атомы сидят жестко в кристаллической решётки, как в металах, то большая часть электронов будет натыкаться на нуклоны, и далее если моделировать отскок, то можно получить эллектическое сопротивление. Длина свободного пробега электрона в металле величина известная. А если как на ваших видео. Когда атомы подвижны. Это газ, либо плазма. Плазма это облака ионов положительных частиц и отрицательных. Так что всё сходится. А вот подобрать так чтобы это было похоже на обычный газ когда протоны хаотично летают, а вокруг них электроны это трудно. Просто математически таких выкладок я не знаю. Да и движение там не равноускоренное получается. Откуда для стабильности надо что-бы электрон как водитель в машине менял свою скорость. Иначе просто стабильность не получится. Либо она будет очень краткотечной. Или ещё в таких случаях физики обычно вводят внешнюю силу и объясняют устойчивость через неё и соотвественно описывают её. А так как в изначальной постановке ничего такого нет, то у вас будет хаус как на ваших стимуляциях 2017 года.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . Последний раз редактировалось Pavia; 24.10.2018 в 12:28. |
24.10.2018, 12:59 | #34 | |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
Меня интересует массовое явление. Стабильные орбиты, восьмёрки, слалом электронов. Вы Pavia уже подали хорошую идею. Теперь наберитесь терпения, пока я набирусь доброй воли и напишу прогу. А там уже видно будет. Кстати. Отличие электромагнитных и гравитационных сил не в величине. Электромагнитные силы скомпенсированы внутри вещественного тела, а все гравитационные - выходят наружу. |
|
25.10.2018, 10:23 | #35 |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Я решил Вас не томить.
Версия 0.1 - в доступе. ехе - сайт не пропускает. папка проекта на яндекс-диске: https://yadi.sk/d/rZA1genScKvRiw Проблема в том, что под действием тяготения тяжёлых нуклонов, лёгкие электроны набирают такую скорость, что просто преодолевают потенциальную яму и летят дальше. Явно что надо учесть ещё некоторый фактор. Предполагаю, в силу скорости электронов близким к световым, надо подключать релятивизм Эйнштейна. + Но мне сильно не нравится эта формула: v2 = v * sqrt(1 - v^2 / c^2); просто посмотрите график этой функции - ИМХО - лажа. Намного проще ввести сопротивление среды. И на каждой итерации делить скорость на 1.1. Однако всё это уже - шаманство и пляски с бубном. Последний раз редактировалось LV1974; 25.10.2018 в 15:25. |
28.10.2018, 07:00 | #36 |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Чтоже получается, уважаемые коллеги!
Никаких орбит у электронов нет, если это так сильно зависит от вектора скорости... Или мы неправильно это понимаем? Я в растерянности - чтоже делать? Как правильно моделировать движение электронов? |
28.10.2018, 11:39 | #37 | |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
LV1974
Я думаю неплохо получилось. Но ядра больно подвижные увеличить их массу и заряд. Цитата:
В каждом кубическом сантиметре металла содержится—10^22 свободных носителей. Концентрация свободных носителей заряда в диэлектрике не превышает 10^8/см^3.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
|
30.10.2018, 04:52 | #38 | |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
https://yadi.sk/d/rZA1genScKvRiw Добавил взаимное влияние зарядов на электроны. Массой нуклонов и зарядом электронов можно управлять внизу на слайдерах. Чем больше масса или заряд - тем быстрее электроны набирают скорость. Вот, Pavia, в чём дело то!!! |
|
30.10.2018, 06:11 | #39 | |
Лис
Старожил
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
|
Цитата:
А то у вас электроны изначально случайным образом и там много распределено по дальним расстояниям как следствия эти дальние всегда имеют большую скорость. Так как дальних электронов много, то и энергия системы большая. Как я вижу можно сделать 2 вещи. 1. При ударе о стенку сделайте потерю скорости. 2. Или генерировать электроны на расстоянии менее r от нуклона.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал . |
|
30.10.2018, 10:13 | #40 | |
Заблокирован
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
1. Менять размеры окна просмотра. 2. Менять количество генерируемых частиц перед заполнением окна. Что касается непосредственно скорости, то можно: 1. Ввести коэффициент сопротивления среды, чтобы на каждой итерации скорость делилась на К=1.1. Это я постараюсь ввести как опцию. 2. Учитывать релятивистское падение скорости, относительно задаваемой С - скорости света. Это я тоже постараюсь сделать. Вот только доброй воли наберусь и постараюсь. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Два листа - два события, одновременность срабатывания двух макросов | strannick | Microsoft Office Excel | 20 | 03.04.2012 16:49 |
Два одномерных массива A и B. Сформировать два новых массива. Паскаль. Где ошибка в коде? | Tomny | Помощь студентам | 1 | 27.03.2011 16:47 |
Цвета из Парадокса | babalaba | Общие вопросы Delphi | 3 | 22.05.2009 19:56 |
два TMediaPlayer и два AVI-файла | zeleniy | Компоненты Delphi | 0 | 01.06.2007 14:14 |