Если завтра на Марс?

[Blondy]

Дорогие форумчане, насколько, на Ваш взгляд, Россия, Америка и вся человеческая цивилизация в целом готова к освоению красной планеты?

Не секрет, что страны-лидеры в области исследования космоса, вынашивают планы о том, что в ближайшее время нога человека все-таки ступит на поверхность Марса. На счет "цветущих яблонь" говорить, конечно, рано, но на Луне мы были, пора бы пройтись и по поверхности Марса. Дабы своими глазами убедиться как там и что. Я, конечно, понимаю, что полеты в космос по-прежнему не являются увеселительной прогулкой, несмотря на развитие технологий и до сих пор связаны с огромным риском. Но все-таки освоение космоса необходимо не только запуском спутников и телескопов,но и реальным присуствием человека хотя бы на ближайших планетах.

Заголовок топика - название программы моего любимого ведущего Юрия Сенкевича, подготовившего в свое время не только " Клуб кинопутешествий". Уже после его внезапной смерти на сьемках программы "Если завтра на Марс?" я чисто случайно узнала, что он был не только талантливым телеведущим, но и, прежде всего, одаренным ученым-медиком (кстати, входившим в состав отряда космонавтов, очень мечтавшем о космосе, но так и не полетевшем, оставаясь запасным), участником арктической и нескольких альпинистских экспедиций, в том числе и на Эверест.

[Alar]

Сериал неплохо закончился. Событие.. Вторую планету притащили в солнечную систему к земле поближе. Планета разрушается. нужно теперь всех инопланетян переселить на землю. НА второй сезон не продлили, но я бы хотел посоветовать переселить их в гренландию . Земли много, людей мало

Так вот. после освоения гренландии можно осваивать и Марс

[Bustle]

После просмотра Трансформеров 3, у меня сложилось впечатления, что на луну больше не летают потому, что там действительно есть, что скрывать.
А на марс, я так думаю, в ближайшие лет 20 земляни не слетают

[Аватар]

Технологически в ближайшие лет 20 возможно и готова будет, а вот экономически - проблема. Даже если одна-две экспедиции доберется туда, то наиболее верояное дальнейшее развитие событий такое же, как с экспедициями на Луну. Потратятся грандиозные средства и лет на 50 как минимум дорога туда забыта будет.

[Alar]

Или по тому что и не летали никогда, так как не знают как оттуда взлетать.

[Blondy]

Дорогой Alar, но ведь есть технологии взлета с Луны, так почему бы их не применить при взлете с Марса. А топливо - ну я не знаю, какие-нибудь радиактивные, возможно, урановые стержни, которые можно хранить до поры в контейнерах.

Ведь дорога туда-обратно занимает всего 500 дней, вон, на околоземной орбите экспедиции и по полгода бывают, уже бы почти до Марса успели долететь.

[Alar]

Так я про луну писал. Про технологию взлёта с луны не знаю ничего.

[TinMan]

Блонди, извини, я тебя немного разочарую своей реакцией, хотя мне очень нравится твое отношение к вопросу.

Есть, так сказать, два глобальных направления в космических технологиях: пилотируемые и автоматические. Так вот, стоимость пилотируемых полетов на порядки выше автоматов. А сама по себе роль человеческого участия при нынешнем уровние развития электроники очень мала. Так что автоматические полеты имеют гораздо больший КПД, если можно так выразиться. И риск значительно меньше (не только человеческих жизней, но и риск капиталовложений). Любой _ученый_, исследователь космоса, тебе скажет, что запуск людей - это пустая трата средств. Идея пилотируемых полетов скорее носит рекламный характер - автоматическими полетами никого не удивишь уже, так что получается, на пилотируемые порой проще выбить (хотя и гораздо бОльшие) деньги из налогоплатильщиков..

Сообщение от Alar

Так я про луну писал. Про технологию взлёта с луны не знаю ничего.

Ты тоже считаешь, что все полеты были не дальше Голливуда? ))
Полеты были, и были посадки (в спускаемом модуле). А также были нештатные ситуации - мало кто знает о них, хотя они не скрываются. Почитайте про Апполон-13 - не хуже фантастики.

Но с Луны взлететь гораааздо проще, чем с Марса - он больше, и там есть атмосфера. Спускаемый модуль потребует много топлива. Спускаемый модуль должен обеспечиать жиднедеятельность на довольно большое время (не лететь же на один день). Да и сам обратный полет тоже потребует расхода топлива. Выходит, что корабль должен быть ГОРАЗДО больше всего того, что было до сих пор. И такого опыта пока нет.

Здесь можно много говорить.. Конечно, это льстит человеческому самосознанию. До Марса долететь можно. Вот только с кризисами бы разобраться.. ))

[Smitt&Wesson]

На Марс человеку лететь ещё рано. Как написал TinMan, это технически сложно, да и во времени то-же. 500 дней туда, 500 дней там, 500 дней обратно. Это не на пикник съездить.
Четыре, пять лет в жестяной коробке, мало кто выдержит.
ИМХО, пока не изобретут телепортатор, космос изучать мы будем только при помощи роботов.
Полугодовое пребывание на орбите, не эквивалентно пребыванию в открытом космосе.
На орбите, при нозникновении нештатной ситуации, всегда можно отстрелить спускаемый аппарат и вернуться на Землю. В открытом космосе это зделать невозможно.
Да и споставками продовольствия проблемы. "Прогрессы" на МКС ходят довольно регулярно, как минимум раз в месяц.

[Utkin]

Да давайте грубо прикинем к носу. Вес Марса по Википедии 1/10 земного веса. Вес ракеты Протон по той же Википедии 702 тонны. Значит чтобы соскочить с Марса нужна ракета весом примерно в 70 тонн. Там конечно атмосфера так себе, но и космодромов тоже нету. Поэтому для того чтобы вернуться с Марса требуется ввести на орбиту помимо ракеты-модуля для доставки космонавтов к Марсу и обратно (а это тоже фиг его знает какой вес) еще 70 тонн барахла и это не считая самих космонавтов с их шмотками, приколюшками и фенечками.
Ладно, едем дальше. Не считая всяких затрат на подготовку космонавтов, технологий, откатов, взяток и пр. прикинем сколько стоит обратный билет домой (а точнее взлет с Марса). Итак нам нужно вывести на орбиту 70 тонн груза. Стоимость одного запуска в среднем стоит около 80 млн баксов. Один Протон способен брать 22 тонны. Ну счас модные экваториальные космодромы - там можно на 50% больше вывести. Это конечно они брешут, но нам точные подсчеты не нужны. 33 тонны за раз. Грубо говоря - нужно 2 запуска Протона, остатки груза можно закинуть позже с другими запусками (как балласт ). Итого на взлет с Марса уже требуется как минимум 160 млн. долларов. Теперь - я не спец и нужно еще уточнить - для взлета Протона используется атмосферный кислород или нет? Если да, то вес ракеты, взлетаемой с Марса вполне способен вырасти до третьего пуска Протона. Зато у человечества ЧСВ повысится - а то, мы же на Марсе были .
200 млн. долларов (ну я накинул еще стоимость самой ракеты для взлета с Марса) ради того, чтобы потешить свое самолюбие... Да на Земле своих дел хватает. И это только часть проекта, причем даже не главная.
Пофантазируем дальше - прогноз по доходам РФ на 2012 год: 9 503 469 245,0 тыс. рублей. Это если делить на 30 примерно 31-32 млрд. долларов. Если проект будет стоить хотя бы 4 млрд. долларов (а я думаю, что будет гораздо дороже) то для РФ это неподъемный груз, который будет реализовываться лет 10 (и скорее всего так и не реализуется). Ладно пусть РФ, США, Франция и Китай то по 1 млрд на каждого - ну в течении 5-7 лет воплотить в жизнь можно Но давайте еще будем помнить, что расходы на 2012 запланированы в сумме: 11 237 919 245,0 тыс. рублей. То есть больше чем доход (в 2011 кстати тоже), а это уже занимать у кого-то. То есть загонять страну в рабство еще глубже.