Начинающий программист

[Arigato]

Сообщение от WorldMaster

А когда начинается матан то ломаются и самые стойкие.

Только вот матан программисту и не нужен. Он может быть нужен для решения конкретной задачи, но не для понимания программирования.

[WorldMaster]

Сообщение от Arigato

Только вот матан программисту и не нужен.

Ну если это тупо кодер который текст набивает то да.

[Arigato]

Нет, матан в решении 90% задач просто не нужен.

[WorldMaster]

Сообщение от Arigato

Нет, матан в решении 90% задач просто не нужен.

Ну это в понимании самоучек-фрилансеров. Математика это фундамент всей технологии разработки. Естественно можно забить на все вообще подучить хтмл, немного Java или C по вершкам и в целом вполне достаточно чтобы лепить сайты и мнить себя гуру программистом. Опять же какая цель у ТС непонятно.
Но с такими навыками пробовать предложить какие то новые методы решения какой нибудь нетривиальной задачи просто нереально.

[Arigato]

WorldMaster, вы слишком сузили понятие программирования, подогнав его лишь под свою сферу деятельности, где, возможно, нужен матан. А затем стали обобщать.

Программирование это, в том числе, работа с БД, Web, микроконтроллеры, всякие прикладные программки, автоматизация и так далее.

Утверждать, что программист без матана не программист, это все равно, что утверждать, что программист без физики не программист, программист без экономики не программист и так далее. Все это может помочь в решении конкретных задач, где это требуется, но к самому программированию не относится.

[digitalis]

Сообщение от Arigato

Программирование это ... микроконтроллеры, всякие прикладные программки, автоматизация

Я обиделся за микроконтроллеры и автоматизацию - получается, что для этих ветвей программирования матан ни к чему. Те, кому приходилось делать автоматизацию на этих презираемых МК (Вам, судя по всему - нет), например, БПФ в реальном времени, ПИД-регуляторы и т.п. - с этим не согласятся категорически, если автоматизация не сводилась только к тому, что "сработал датчик - выключи ТЭН". Не всё же программирование исчерпывается бухгалтерскими задачами и веб-дизайном, хотя последнее, как уже было замечено, как бы и не программирование вовсе. Расширив обсуждаемый тезис, учитывая, что 90% компов используются практически как наборщики текстов Word, ведомости Excel и кассовые аппараты - программирование не нужно вообще никому, кроме десятка фирм в USA, снабжающих нас (о чём они догадываются смутно) готовеньким софтом и оставляющим нам тюкать по клавишам, как хорошо обученная шимпанзе.
Это моё частное мнение.
А вообще спор - ниочёмный. Программист - это такое же широкое понятие, как и инженер. Инженер по водоснабжению и канализации будет дуб-дубом в ядерной спектрометрии. Я как баран на новые ворота смотрел бы на эти "1С - Бухгалтерия", равно как и программер оттуда повесился бы, получив моё ТЗ.

[Arigato]

digitalis, приведите пример применения матана в ваших задачах.

[digitalis]

Зачем? Вы хотите предложить мне работу по этой специальности ?
Если даже сводить матан только к дифф. и интегральному исчислению (а вообще высшая математика, в моём представлении, несколько шире) - в моих приборах микроконтроллеру было, как говорится, пот со лба вытереть некогда - считал Рунге-Куттом дифуры мат. модели управляемого устройства для расчета динамики процесса и управляющего воздействия. Листинги представить не могу - это собственность заказчика.
И уж sorry, через html и CSS оно никак.
И Вы попрежнему уверены, что математика - фигня, и ни в одном приложении не применяется ?

PS Впрочем, в #13 Вы оставляете для неё пространство в 10%. И с этим я, пожалуй, соглашусь.

[Arigato]

Сообщение от digitalis

И Вы попрежнему уверены, что математика - фигня, и ни в одном приложении применения найти не сможет?

Где я такое утверждал? Но точно также есть куча задач, где нужно применять физику, экономику и так далее. Но это не значит, что изучение программирования надо начинать с изучения экономики или матана. Вы этого не понимаете?

[digitalis]

Я исправил. А понимаю я главное - "всякие важны, всякие нужны". И начинать надо не с того, "где программерам плотють больше денег", а с предполагаемого места приложения свиох сил, исходя из уровня своего интеллекта и интереса к предмету. Может, это вообще не IT, а кузовной ремонт?