Создание сложного многоклеточного зверя внутри системы компов.

[Desc]

Вот ещё два перла:
Тема-1
Тема-2 (продолжение)

[anaschu]

Сообщение от ACE Valery

если программисты будут хорошие программисты, но нубы в савельевской теме, то при написании ТЗ они вам никаким боком не скажут, правильно вы это делаете или нет

не совсем. Я то уже общался с профессорами, когда рядом с ними сидят прогеры. Опыт есть. нужна прослойка между прогерами и профессором. Потому что переводить надо в обе стороны не только с биологического на програмный. Но и так отсекать те желания профессора, которые либо не важны, либо не реализуемы, что бы его не обидеть. И находить для того, что отсекли, запасной вариант. тут нужна дипломатия + перевод. Я практически буду играть в того, кто МГИМО закончил.

Делается все прбилизительно так: савельев вначале встречи говорит в течении 10 минут много фраз, среди которых есть такая: "фенотип через морфогенез подает на механоТропные каналы сигнал, который через вторичные мессенджеры снимает с оперона блокиратор".
Я отсекаю все 9 минут, кроме этой, говоря что то типа "мы сделаем это на третьем этапе". А потом перевожу его слова так:
" у нас есть 3D шарик из клеток, посередине шарика механическое напряжение на клетки больше, чем по краям. То есть в середине шарика некоторая переменная i=9, а по краям i=1/
Внутри клеток есть геном,который активируется, только если i>8".

При этом сам савельев говорит, правильно ли я понял, или нет. ну и прогеры по контексту тоже могут что то поправить

[anaschu]

Сообщение от ACE Valery

программисты нубы, но при этом профессорА

таких пока нет

Сообщение от Desc

Нет мат. тех. знаний ТЗ написать, так во Фрилансе возможно найдутся желающие.

сначала надо хоть какой то ТЗ сделать. а потом уже кого нить нанять.

Сообщение от Desc

Что те в свою очередь и ТЗ напишут

не надо перебарщивать и переДергивать. Судя по тому, что я услушал в видео от Савельева, его не понимают даже чемпионы мира по олимпиадам среди студентов по программированию. А уж более разнообразно мыслящих и быстро накидываюбщих самим себе ТЗ людей по любой проблеме сложно представить.
так что факт остается фактом. В написании ТЗ есть два этапа:
1. интуитивное понимание проблемы
2. четкое раскладывание проблемы по каким либо техно- шаблонам.

Так вот, проблема в том, что техно шаблоны для ТЗ найти можно. и, потратив пару недель, научится по ним писать. Или кого то нанять. такого, кого по стране- сотни тысяч. Послушать десяток часов лекций в техновузе и сделать то, что могут сотни тысяч- не достижение. Это ремесло. такие люди легко заменяемы.

А вот первый пункт - интуитивное понимание проблемы может дать только человек, который в курсе и морфогенеза, и работ Савельева, и в прогинге. С этим уже сложнее. тут нужны редкие эксперты, и жнец и швец и на дуде игрец.
А таких в стране...Человек 50т.

так что не надо саркастично преуменьшать мой вклад и думать, что я чужими руками жар загребаю.
Потому что в этой фразе не верны две вещи.
1.
Я зря что ли всю жизнь распылялся и в конце концов работаю ни фига не по двум своим профессиям? так что енто, можно сказать, как раз для меня дело.
Я конечно, могу и один всё попытаться сделать, токма это очень долго. меня на такое не хватит
2.
а какой ИМЕННО жар я загребаю? Мне с этого какая польза, кроме геморроя? Ну так вот и получается, что если мне выгоды нет, то никого я не заставляю работать "на себя" . есть общее дело, предлагаю сделать. не хотите- не надо.
Я двух людей уже нашел, кто хочет со мной поработать.
А если вы не хотите, то зачем тогда здесь отписываетесь и бугуртите? Да, вопрос неординарный. и дело тут не в непродуманности подхода, а в неординарности вопроса и отсутствии ресурсов.
Ординарные оплаченные вопросы решайте у себя на предприятиях. И подходы по решению таких вопросов там и оставляйте.
А тут нужны другие подходы. Которые я и ищу

[anaschu]

Сообщение от Desc

ну ой как - жить без этого ну просто никак.

пруфы, где я это говорил.
Странная вещь. мы вроде тут WorldMaster и Алексом точно такие же вопросы задавали. И мы уже разобрались, каждый понял, что надо. Но почему то пришли СНОВА люди, которые задают точно такие же вопросы и снова в непонятках. и снова мне надо доказывать, что я не жирафа.

У меня такое ощущение, что тут часто бывают люди, видящие первый раз в жизни, когда научную проблему пытаются решить бесплатно энтузиасты без прогерского образования...И люди эти потому бугуртят по типу "ему надо иметь прогерское образование и прогерский подход и деньги".
нет у меня ни денег, ни образования прогера, и не будет еще год как минимум.
так что все советы по типу "делай как прогер, плати прогерам деньги, и все будет чики пуки". тут не работают.
А пока что 80% вашей писанины и моих ответов на них - это извинения за то, что проблема сложная и непонятная и научная...и что денег нет. А мне непонятно, почему я должен извиняться за всю нашу русскую науку. В которой да, нет денег и нет норм прогеров.

Это вопрос несовпадения мировоззрений и ресурности. Ну и эмоциональной заряженности. Через год, когда я не буду так хотеть ентим делом заняться, я посмотрю на всё по другому.

Знаете, а пока я как Дима скажу. денег нет, но вы е...сь. ну то есть держитесь. Парочка таких людей уже нашлась. я с ними начну работать. Вы не хотите- дело ваше. Я что, обвиняю тут всех подряд или насильно тяну в дело? вроде нет. так откуда столько недовольства? или это не недовольство?

И опять таки, прогеров успешных в сотни раз меньше, чем неуспешных. Нубов в сотни раз больше. Всегда такие могут загореться желанием и придти.
Если вы таких не видели, это не значит, что их нет..

Ладно, больше на вопросы и восклицания по типу :
"ну это же на втором курсе преподают!"
" ну деньги же надо платить"
"ну бери и делай, как прогер, как вот я делаю после 6 ти лет факультета программирования!"
"это не понятная научная проблема, сделай её понятнее"
"нас не учили заниматься моделированием живых обьектов и интервьюировании профессоров, потому мы не понимаем, что ты будешь делать и вообще какая от тебя польза?"

Я не отвечаю. Потому что моя специфика работы совсем другая. Такая, с какой вы редкло сталкивались при всем своем опыте. Какой нить залётьный нуб , студент или ученый сюда залетит, заинтересуется- я с ним поговорю, а пока что я на форумы ВУЗов запостил сей проект. Для курсовых и даже бакалаврских в самый раз. А тут пока не тот контингент и у меня не тот эмоциональный заряд.

[Desc]

Сообщение от anaschu

и отсутствии ресурсов

Вот ОНА, КЛЮЧЕВАЯ фраза.
При наличии ресурсов, и ТЗ уже бы было, и команда подобрана.

[Alex11223]

Сообщение от anaschu

его не понимают даже чемпионы мира по олимпиадам среди студентов по программированию

олимпиады это круто конечно, но само по себе мало о чем говорит, это больше спорт не имеющий прямого отношения к практике.

Сообщение от anaschu

ему надо иметь прогерское образование

не, в этой области наоборот вузовское образование не пользуется большим уважением (есть — хорошо, нету — можно и без него), и оно очень разное бывает.

[anaschu]

Сообщение от Desc

рифмоплет Вы отменный

обращайтесь! Для вас- бесплатно! Свадьбы юбилеи дни рождения и похороны российской науки

[anaschu]

Сообщение от Desc

Вот ОНА, КЛЮЧЕВАЯ фраза.

да неужели вы поняли. поняли бы раньше, 80% флуда тут бы не было

[anaschu]

Сообщение от Alex11223

вузовское образование не пользуется большим уважением

ну, замените на "три года коммерческой разработки" или "10 прочитанных всеми книг" или "10 используемых всеми крутых методик прогинга".
в любом случае это что то распространенное и принятое за эталон.
а мне не надо было эталона. мне надо было простое решение вопроса. пусть даже неприглядное.и савельеву так же надо.

У меня своя тематика была, я пытался как можно меньше лезть в ширь и ограничиться только тем, что мне надо для работы. 70% прогерских вещей я не знаю. И пользуюсь устаревгими методикам. В том числе как писать ТЗ. в итоге пока я тока алгоримтщик био теорий. перевожу с аналогового био видения на цифровое. полуинтуитивно.и хочу, что бы этот мой навык стал кому то полезным. бесплатно. потому что того требует наука. так что обмана тут вроде никакого нет. а я так оправдываюсь, как будто меня обвиняют в обмане. или нет? запутанное дело

[Desc]

Сообщение от anaschu

70% прогерских вещей я не знаю. И пользуюсь устаревгими методикам. В том числе как писать ТЗ

Так при возникновении подобных вопросов и обращаются в раздел Фриланса где есть люди готовые за определенное финансовое вознаграждение помочь решить их.

Сообщение от anaschu

в итоге пока я тока алгоримтщик био теорий. перевожу с аналогового био видения на цифровое. полуинтуитивно.и хочу, что бы этот мой навык стал кому то полезным. бесплатно. потому что того требует наука

Так напишите научный труд, издайте или изложите в блоге. Больше пользы будет.
И не цитируйте свой же пост где Вы пишите о том что не собираетесь ничего обнародовать без непосредственного участия Савельева, читали.

Сообщение от anaschu

а я так оправдываюсь, как будто меня обвиняют в обмане. или нет? запутанное дело

Сами всё и запутали. И есть разница между обвинениями и рекомендациями.