Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > IT форум > Общие вопросы по программированию, компьютерный форум
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.02.2017, 07:51   #1
jonikster
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 216
По умолчанию Поступать ли на программиста

Здравствуйте.
Подумав, попроходив различные тесты определился с двумя сферами, которые мне интересны. Это юриспруденция и информационные технологии.
Больше привлекает второе.
Итак о себе.
Заканчиваю 10 класс (по общеобразовалке 9), хочу пойти получать среднее специальное, а потом и высшее образование.
Изучать программирование начал довольно давно. Понял, что меня больше интересует прикладное и веб программирование.
Всё бы ничего, но есть проблема, которая не даёт мне покоя.
Если переводить на пятибалку, по алгебре и геометрии у меня 3 с плюсом. Плюс проблемы с делением, со всеми арифметическими действиями над дробями (не десятичными), с умножением и делением десятичных дробей, нет особого понимания синусов, косинусов и проч, также тригонометрии.
Да, может потому, что в то время я плохо учился, может виновата лень, но боюсь, что такие плохие дела с математикой повлияют на учёбу и карьеру.
Что касаемо программирования, всегда мечтал освоить C++. Непонимание вызывают указатели, stl. Но при хорошей литературе думаю понять можно.
Помогите определиться, поступать ли в этой сфере, как себя проверить и т.д. Потому как писать код например на C#, C# Windows Forms, Python, PHP, для меня не представляет сложностей, так как там почти совсем нет математики.
Всем заранее благодарен!
jonikster вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 08:50   #2
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

jonikster
Заниматься надо любимым делом. Что-бы оно приносило пользу:
- Любимое дело по тестам вы не выявите.
- Вы в том возрасте когда интересы меняются.
Поэтому что-либо вам советовать бесполезно.

Цитата:
среднее специальное
Эта в пустую потраченные 2-3 года жизни. Идите сразу на высшее, так как в зачёт среднее не идёт и вы будете повторять, то что там проходили.

Цитата:
Если переводить на пятибалку, по алгебре и геометрии у меня 3 с плюсом. Плюс проблемы с делением, со всеми арифметическими действиями над дробями (не десятичными), с умножением и делением десятичных дробей, нет особого понимания синусов, косинусов и проч, также тригонометрии.
Учиться вам будет труднее, так как программистов у нас нет, а есть математики. Но с другой стороны в вузе исчезают числа остаются одни формулы.

Цитата:
Помогите определиться, поступать ли в этой сфере, как себя проверить и т.д.
Поступая в вуз вы решаете 3 задачи.
1) Личная жизнь.
2) Получение корочки для дальнейшего устройства на работу и карьерного роста.
У нас в стране это всё настолько за бюрократизировано.

Что такое карьерный рост?
Без высшего образования вас не могут взять выше техника. К примеру оператор ЭВМ, кодер, сборщик компьютеров - но не как не программист.
Что-бы вас взяли инженером-программистом вам нужно высшее образование.
На управляющую должность вам нужно как минимум 2 высших образования: обязательно финансовый и бух.учёт.

А на что-бы попасть в среднее звено нужно уже 3 высших образования.
Самый простой способ удачно жениться(выйти замуж) и попасть по связям.
Либо отслужить в армии при этом отучится на высшую-командную должность в академии (Предполагается, что в армию вы попали из военной-академии в младшем чине, а потом прошли курсы на повышения) .
Либо закончить обучение на управленца, есть такие академии и вузы.
В карьере как в игре на более высокий уровень попадает 1 из 10 кандидатов. А отсев идёт по разным причинам.


Либо заняться фрилансом. Но тут карьеры нет только деньги и рассчитывать приходится только на свои силы.
3) Образование. Очная форма даёт вам возможность для самостоятельной учёбы. Это не значит что она помогает. Скорее напротив не мешает.
Но стоит понимать, что само-образование и то, что вы должны сдать и выучить для вуза это разные области. А то что уметь на практике и по жизни это третья стезя.

И в четвёртых под лежачий камень вода не течёт. Над всем надо трудится никто просто так вас по карьерной лестницы повышать не будет. А время на всё не хватает, так что его надо распределять. И не забывайте про отдых. Да и программистов сейчас полно, так что зарплаты невысокие.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .

Последний раз редактировалось Pavia; 15.02.2017 в 08:56.
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 09:03   #3
Alex11223
Старожил
 
Аватар для Alex11223
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Без высшего образования вас не могут взять выше техника. К примеру оператор ЭВМ, кодер, сборщик компьютеров - но не как не программист.
Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
На управляющую должность вам нужно как минимум 2 высших образования: обязательно финансовый и бух.учёт.
Да ну? Только если в какую-нибудь гос. организацию )
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом.
Alex11223 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 09:13   #4
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
плохие дела с математикой повлияют на учёбу и карьеру
Не помешают, разве что академиком в области математических и естественных наук не станешь. А в области юриспруденции запросто. Ищи дурочку с папенькой, повезет - карьера обеспечена, даже если с таблицей умножения проблемы ))
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию

Последний раз редактировалось Аватар; 15.02.2017 в 09:16.
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 09:33   #5
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Да ну? Только если в какую-нибудь гос. организацию )
А что у нас есть другие?
Это не важно. Есть общие законы и подзаконные акты. Даже если они не подчиняются. То в фирме найдётся 10% людей которые перешли в коммерцию из гос. организаций. И они принесут свою бюрократию. В любой фирме даже в коммерция если там большой штат, то там есть кадровик и он в первую очередь будет отсеивать тех кто без диплома. Иначе как он может проверить знания? Он же не гений что-бы знать все умения. А про малые и говорить нет смысла там карьерного роста нет. А если учесть, что попасть в коммерческую организацию без опыта трудновато. То появляется вопрос: откуда возьмётся опыт? Только из гос. организации или если твою фирму купят вместе с тобой. Кто же может взять человека без опыта с повышением до руководящей должности? Разве что родственника или близкого друга. Но все же знают что бизнес и семья не совместим и с другом лучше бизнес не делать, а то на всю жизнь можете рассорится.

Не спорю, что бывают исключения из правил, но они только подтверждают правила.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 10:00   #6
Alex11223
Старожил
 
Аватар для Alex11223
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Есть общие законы и подзаконные акты.
Какие именно?

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
А что у нас есть другие?
Не знаю где это ваше "у нас", но знаю кучу людей работающих программистами (естественно в IT-компаниях и т.п., а не в газпроме), включая и более управляющие должности, без высшего образования (или с незаконченным), не говоря уж о двух.


Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Иначе как он может проверить знания?
Собеседование, портфолио?
"Кадровики" бывают разные. Некоторые работают только в этой сфере и хоть немного разбираются в ней, и после этого же обычно собеседование уже не с "кадровиком", там и проверят.
Ну по наличию диплома конечно тоже бывает отсеивают, но не все, и он в любом случае мало что гарантирует.
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом.
Alex11223 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 10:22   #7
p51x
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 15,707
По умолчанию

Цитата:
Какие именно?
Цитата:
Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих
(утвержден постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)
Инженер-программист (программист)
Требования к квалификации.
Инженер-программист I категории: высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности инженера-программиста II категории не менее 3 лет.
Инженер-программист II категории: высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности инженера-программиста III категории или других инженерно-технических должностях, замещаемых специалистами с высшим профессиональным образованием, не менее 3 лет.
Инженер-программист III категории: высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и опыт работы по специальности, приобретенный в период обучения, или стаж работы на инженерно-технических должностях без квалификационной категории.
Инженер-программист: высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности техника I категории не менее 3 лет либо других должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным образованием, не менее 5 лет.
До 3 курса универа в трудовой не имели права писать инженер...
p51x вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 10:36   #8
Alex11223
Старожил
 
Аватар для Alex11223
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
По умолчанию

Так справочник же вроде только "рекомендуется для применения" )
Вот в газпроме наверно и применяют, а в IT-компаниях вряд ли сильно переживают по этому поводу.

Одна из первых ссылок в гугле по "ескд программист" говорит
Цитата:
На практике наименование должностей дается в соответствии со справочниками в случае, если данные категории работников имеют право в соответствии с законодательством на дополнительные выплаты или льготы при работе с вредными и опасными условиями труда. Категория специалистов по информационным технологиям не относится к данному перечню, за исключение тех случаев, если в Вашей организации проведена аттестация рабочих мест и выявлено то, что условия работы данных специалистов действительно носят вредный и опасный характер.

Вы можете давать наименование должностей таким образом как Вам удобно, подкрепляя каждую должность соответствующей должностной инструкцией, где Вы уже прописываете обязанности, степень подчиненности данных специалистов и их страшинство в подразделении. Дело в том, что в каждой компании по- разному, где- то главный специалист является самой топовой должностью в подразделении, где-то ведущий специалист является руководителем и т.д. Но если у Вас установлены вредные и опасные условия труда в этом случае Вы руководствуетесь квалификационными справочниками и даете наименование должностей в точном соответствии со справочником, соответственно, если у Вас специалист не имеет в подчинении людей, и не является руководителем, то главным Вы его назвать уже не можете и.т.д.
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом.

Последний раз редактировалось Alex11223; 15.02.2017 в 10:47.
Alex11223 вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 10:45   #9
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

p51x
Цитата:
Сообщение от p51x Посмотреть сообщение
До 3 курса универа в трудовой не имели права писать инженер...
Вы неправильно читаете.
Цитата:
Инженер-программист I категории: высшее профессиональное (техническое или инженерно-экономическое) образование и стаж работы в должности инженера-программиста II категории не менее 3 лет.
Тут союз и тут в значении или. Есть закон номер забыл где говориться, что время обучения в стаж не входит. Зато есть другой закон где говорится что квалификацию могут присвоить и без получения профессионального высшего образования. А прямо на предприятии через аттестационную комиссию которая по законам раз в 4 года. Так что теоретически техник 4 категории могут перевести в инженеры I категории. 4*4=16 лет. Потом ещё 4*3 и вы ведущий инженер. И потом ещё 4 и вас могут перевести в начальники отдела будет это к 50 годам.

Но так как никто не знает как правильно читать союз "и". То вам откажут с переводом.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 10:46   #10
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Так справочник же вроде только "рекомендуется для применения" )
Вроде с 2016 новый справочник уже носит обязательный характер.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда поступать clams Свободное общение 1 09.07.2014 08:55
Куда поступать на системного программиста ? valeracyp1 Помощь студентам 0 16.06.2013 10:25
скоро буду поступать в колледж на программиста и не знаю какую специальность выбрать 230103 или 230105 nsk161 Свободное общение 30 25.06.2011 18:21
Куда поступать...? Timofei Свободное общение 3 19.06.2008 13:15