|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.10.2019, 09:34 | #141 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Наглядно когда всё сразу. А по одному - это как порезать палец - потерять кровь и сказать - вот порезался, а личность никуда не исчезла. Ну там или сделать наркоз местный и сказать - клетки отключены, но личность не исчезла.
|
13.10.2019, 10:00 | #142 |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
|
Наглядно как раз по одному, чтобы понять суть. Ну а дальше можешь увеличивать скорость замены нейронов. Все сразу заменить не получится по техническим причинам. Процесс замены так или иначе подразумевает несколько действий - удалить старый нейрон, сделать его копию, поставить на место старого. Можешь менять по 1 нейрону за секунду, а можешь по 1 за наносекунду. Ну или сразу по несколько, если начинать замену с разных отделов мозга одновременно. Но заменить мгновенно весь мозг целиком никак не получится.
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
13.10.2019, 13:35 | #143 |
Сама себе режиссер
Старожил
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
|
Например, никаких.
Если делать аналогию с программированием(может, конечно, и не самая лучшая аналогия) - это как указатель. Указателей может быть много, а ячейка в памяти одна. Указатель - физическое тело, значение - сознание. При этом когда умирает одно из тел-указателей, самому значению это никак не вредит. С чего мы взяли, что сознание находится в нашем мозгу, а не в какой-то ячейке вселенной? И лишь потому что мы имеем всего один указатель - наше физическое тело, то с его смертью "умирает" и сознание (а по факту просто теряется в памяти или не совсем теряется, а ждет своего часа, пока великий рандом снова не создаст ссылку на ту же ячейку памяти - и, может, именно это называется "реинкарнация"). Дело в том, что вы сейчас обсуждаете подход, который базируется на чем-то привычном для нас. Одно тело = одно сознание, и никак иначе. А я говорю о том, что вот сделали копию человека, он просыпается от наркоза - и он везде. Он ощущает себя и в том теле, и в том. Одновременно в обоих. Без физической связи. А нужна ли она?
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
|
13.10.2019, 13:51 | #144 |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
|
То, что сознание есть свойство мозга, а не некоторая внешнее по отношению к нему сущность, можно подтвердить на практике. Эксперимент называется - удар лопатой по голове. В следствии такого ФИЗИЧЕСКОГО воздействия на мозг происходит потеря сознания. Если бы сознание было где-то еще, то лопата на него не влияла бы. Ну и до сих пор не найдено никаких связей между мозгом и некоторым потусторонним сознанием. Даже органа такого в мозгу нет, который бы осуществлял эту связь. Есть и третье подтверждение. Даже если предположить существование некоторого набора сознаний вне нашего физического мира, то нет объяснений, как эволюционным путем могло произойти соединение сознаний и физических тел организмов.
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
13.10.2019, 14:37 | #145 | |||
Сама себе режиссер
Старожил
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,365
|
Цитата:
Цитата:
Когда-то "до сих пор не было найдено" доказательств, что гроза - это не гнев бога грозы. Или что земля круглая. Или что существовали динозавры. Даже эволюция когда-то не была "до сих пор" найдена. Разве сейчас мы можем сказать, что раскрыли уже все, что можно было раскрыть? То, что мы знаем, какие органы есть в мозгу, это еще не значит, что мы полностью знаем их назначение. Цитата:
Я, если честно, не помню и объяснений, откуда появилась первая живая клетка, от которой началась вся эта эволюция. И откуда появился большой взрыв. Ну и так далее. Люди что-то предполагают, потом доказывают. Если что-то начинает противоречить, они предполагают другое - и доказывают уже это. Снова противоречия? Еще предположения. И так, пока не останется противоречий. Наука все еще движется вперед, так что мы ни о чем не можем говорить, что "так быть не может".
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
|
|||
13.10.2019, 15:03 | #146 | ||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
|
Цитата:
Цитата:
Тут проблема в том, что сама эволюция весьма неплохо изучена, ее механизмы известны. Зарождение жизни к эволюции не относится, как и зарождение вселенной. Так вот, с позиции эволюции организму нет необходимости связываться с неведомой потусторонней сущностью, организмы и без этого прекрасно существуют. У каких-то интеллект больше развит, у каких-то меньше, а у некоторых его вообще нет, что не мешает им жить. А вот между больше и меньше нет принципиальной разницы. Это если рассматривать сознание как первопричину интеллекта. Будь это так, то между человеком и прочими животными, которые не имеют потустороннего сознания, была бы пропасть. Однако многие животные наделены интеллектом, пусть и более примитивным. А это говорит в пользу эволюционного пути появления человеческого интеллекта - от простого к сложному. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||
13.10.2019, 18:06 | #147 | ||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
|
||||
13.10.2019, 18:55 | #148 | |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
|
Цитата:
А какая разница? Мы же просто рассматриваем гипотетическую ситуацию. Как пример - телепортация. Но это и не важно от слова совсем. А что такое ощущения? Сами жалуетесь на отсутствие определений, и сами же пользуетесь этими словами. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
|
13.10.2019, 19:37 | #149 | |||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
|
Цитата:
По аналогии с программированием - указанный вопрос к описанной ситуации нельзя рассматривать как "чистую функцию", он требует дополнительных данных. Я уже Вам отвечал - на физическом уровне это электронные сигналы в течение времени. Цитата:
Цитата:
Так вот, указанная "философская проблема" - это просто результат закрывания глаз на науку. Если не нужны технические подробности - то количество таких "вопросов" вырастает до бесконечности, а доля корректных начинает стремится к нулю. На бытовом понимании "чувства" были очень давно - задолго до представления о том, как устроен и работает мозг. Абстракция есть, а конструктивности у нее нет. А операция копирования требует конструктивности. Не получится скопировать мозг, не разбираясь в его деталях, просто по определению. Не хочу делить сознание на сигналы = не хочу его копировать. Не то чтобы теоретически нельзя, ведь о нервных клетках и сигналах известно, а именно не хочу.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 13.10.2019 в 20:38. |
|||
13.10.2019, 20:43 | #150 | ||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
|
Цитата:
Цитата:
Вообще-то это один из главных вопросов, который наука пока не может раскрыть. Наряду с зарождением вселенной, зарождением жизни, внутренним содержимым черных дыр и кое-какими нюансами квантовой физики. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
[C#] человек вводит в консоль «1» программа генерирует случайное число от 1 до 4 ( включительно ) затем человек моден ввести в консоль ещё раз и так каждый раз | Илья06072000 | C# (си шарп) | 19 | 04.06.2019 22:52 |
программа, определяющая по отпечатку пальца, что это за человек... | Viktoria99 | Фриланс | 4 | 30.10.2015 20:03 |
Программа которая содержит динамическую информацию об автобусах в автобусном парке.С++ | Malino4ka | Помощь студентам | 0 | 12.05.2014 22:27 |
Программа и создание файла, содержащей информацию | Артемиц | Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET | 2 | 07.06.2013 18:57 |
Ищется человек способный вытащить информацию из программы (СПБ). | Myaukcha | Фриланс | 4 | 28.01.2009 21:04 |