Форум программистов
 
Контакты: о проблемах с регистрацией, почтой и по другим вопросам пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам! Обязательно пройдите активизацию e-mail.

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Здесь нужно купить рекламу за 20 тыс руб в месяц! ) пишите сюда - alarforum@yandex.ru
Без учёта ботов - 20000 человек в день, 350000 в месяц.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2019, 22:01   #151
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,461
По умолчанию

Цитата:
Тогда почему вы чувствуете запахи, вкус, температуру, прикосновения, звуки, образы, цвета, а не электричество в мозгу?
Вся перечисленная информация в голове представлена и обрабатывается электрохимически) Какая разница, например, что кодируют два разных уровня сигнала? Вы же любую информацию в бите можете передавать. Так и нервные клетки.
Чувствуете = электрохимически принимаете/вспоминаете.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 13.10.2019 в 22:18.
MihalNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 23:58   #152
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 14,010
По умолчанию

Так не пойдет. К примеру, в компе любая информация кодируется набором бит (ну или байт). Однако компьютер не видит картинки, которая закодирована в файле, или не слышит музыки. Хотя вполне может решать задачи распознавания образов и любой обработки этих данных. Самого чувства у него не возникает.
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 00:36   #153
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,461
По умолчанию

Цитата:
Однако компьютер не видит картинки, которая закодирована в файле, или не слышит музыки.
Все тоже можно сказать и про Ваше сознание.
Что значит "видеть"? Опишите процесс научным языком и получите на каком-то этапе набор сигналов, поступающих мозг. И область мозга, отвечающую за их активную обработку.
Отключаются перефирические каналы или области мозга - Вы в сознании, но не сможете видеть и слышать. Более того - есть глухие/слепые люди. А сознание у них есть. Т.е. видеть изображения и слышать звуки для существования сознания вообще не принципиально.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 14.10.2019 в 00:54.
MihalNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 01:46   #154
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 14,010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Что значит "видеть"?
Вы не знаете, что такое видеть? Разница между восприятием той же картинки программой как простого набора пикселей или то, что видите вы. Как и прочие ощущения. Или вот почему запахи именно так ощущаются? Не как просто набор сигналов, а именно как запахи.

Научный язык это или пока не может описать, или может быть уже и описал, просто я настолько в эту тему не вникал. Но даже если это пока что невозможно описать, то оно не означает, что этого нет. К примеру, научным языком нельзя описать что происходит внутри черной дыры или что было до Большого Взрыва. Хотя может быть когда-то и опишут.
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 02:18   #155
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,461
По умолчанию

Цитата:
может быть уже и описал, просто я настолько в эту тему не вникал.
Да многое уже описано. Даже в википедии куча всего. Сейчас научный процесс идет на уровне соотнесения конкретных алгоритмов. Т.е. что, где и как именно. Постоянно публикуются такие отчеты. В насколько обозримом будущем у нас будет лечение серьезных когнитивных расстройств зависит уже скорее не от науки, а других слоев общества.

Цитата:
Не как просто набор сигналов, а именно как запахи.
Что значит просто "набор сигналов"? Мозг получать таких не умеет. Сигналы от разных органов чувств связаны с разными областями мозга.
Все запахи преобразуются в нервные сигналы специальными рецепторными клетками)
Чтобы осознать сигнальный характер Вы можете последовательно сосредоточить свое внимание (=настроиться на сигналы):
- левого мизинца
- правой ноги
- языка
- пятки
и т.п.
Вы "ощутите" эти органы через нервные связи, если задумаетесь о них. Но Ваше сознание-планировщик не всегда занято их сигналами - обычно они будут просто подавлятся. Далее, "ощущения" могут быть смешанными на уровне сознания. Где средний, а где безымянный палец ноги? Вы ощущаете их раздельно? Вы можете ими отдельно пошевелить? Человек даже может научится играть пальцами ног на пианино Т.е. путем сознательных упражнений научиться выдавать соответствующим мышцам сигналы достаточной точности.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 14.10.2019 в 02:30.
MihalNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 02:30   #156
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 15,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
может, именно это называется "реинкарнация"
В одного человека современном нареинкарниловало куча животных, людей частично или полностью, не говоря уж о всяких насекомых, и чтобы им как-то договариваться и взаимодействовать - придумали сознание, в которое они подружают чёрте что. По мне если соврменный человек стабильный - уже хорошо и славно, а именно для этого и был придуман монотеизм, чтобы просто жил стабильно развивался, а не деградировал сидя под деревом познавая дзен )

Как они живут в каждой клетке, занимаясь своими делами или группами как-то, эволюционируют ли внутри человека набираясь новыми знаниями - не понятно. Но всё оно где-то так. И каждая клетка важна и нужна это очевидно. Как вы всё это копировать хотите на физический носитель - не понятно, но как источник для современной фантастики и кибер монотеизма, компьютерное хранилище как новый единый бог - это нормальный плацдарм для развлекательных сценариев.
Alar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 02:37   #157
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Или вот почему запахи именно так ощущаются? Не как просто набор сигналов, а именно как запахи.
Потому что наш мозг именно так это интерпретирует.

Ну вот, например, я всегда думала, что когда собаки гавкают, они разговаривают на собачьем языке. Но умная книжка сказала, глупая ты девочка, собаки передают сигналы друг другу. А я вот выросла и до сих пор не понимаю, почему это нельзя назвать собачьим языком. Одни говорят - другие понимают и однозначно интерпретируют эти звуки.

Почему вы думаете, что воспринимаете запах не как сигнал? Как по-вашему должен ощущаться сигнал?

З.Ы. Саша, я ваще не понимаю, о чем ты пишешь. Но
Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
нормальный плацдарм для развлекательных сценариев.
это уже банальность и клише.
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать

Последний раз редактировалось ACE Valery; 14.10.2019 в 02:43.
ACE Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 02:44   #158
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 15,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
это уже банальность и клише.
значит был нормальным, причем его специально не ассоциируют с религией, типа наука все дела, странно что кто-то покупается до сих пор. Очевидно что это очередная церковь апокалипсиса, продающая бессмертие, и соответственно, сценарии фильмов о ней.

Мне больше зашли сценарии про фашизм с использованием технологий, в том же чёрном зеркале.
Alar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 03:06   #159
ACE Valery
Сама себе режиссер
Старожил
 
Аватар для ACE Valery
 
Регистрация: 27.04.2007
Сообщений: 3,378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Мне больше зашли сценарии про фашизм с использованием технологий, в том же чёрном зеркале.
Это какая серия?
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать
ACE Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2019, 03:09   #160
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 15,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ACE Valery Посмотреть сообщение
Это какая серия?
Сериал британский потому их там несколько, то что сразу вспомнилось - это чип в мозгу, который делает из отбракованных системой людей монстров, которых нужно уничтожить армейскими подразделениями.
Alar на форуме   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[C#] человек вводит в консоль «1» программа генерирует случайное число от 1 до 4 ( включительно ) затем человек моден ввести в консоль ещё раз и так каждый раз Илья06072000 C# (си шарп) 19 04.06.2019 23:52
программа, определяющая по отпечатку пальца, что это за человек... Viktoria99 Фриланс 4 30.10.2015 21:03
Программа которая содержит динамическую информацию об автобусах в автобусном парке.С++ Malino4ka Помощь студентам 0 12.05.2014 22:27
Программа и создание файла, содержащей информацию Артемиц Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 2 07.06.2013 18:57
Ищется человек способный вытащить информацию из программы (СПБ). Myaukcha Фриланс 4 28.01.2009 22:04