Вечернее образование или курсы?

[tdr-timon]

Доброго время суток, программисты. Я сам прикладной математик и за время учебы нас очень слабо обучили программированию. Теперь у меня встал вопрос, что лучше? заплатить за курсы Java,C++ и может еще какой язык или пойти на вечерку в какой нибудь технический университет Санкт Петербурга (максимум на 2 года). Если моя цель - стать программистом.

Какие преимущества у обоих вариантов и какие минусы? Чтобы сделали вы на моем месте? Дадут ли конкретно что то дополнительное в университете, то что пригодится мне как программисту. с учетом того что я уже имею диплом по прикладной математике и базовые знания Си, Явы. но я их оцениваю как нулевые.

Заранее спасибо за ответ, вопрос задаю реальным программистам, знающим что и как. Любителям просто вставить свое мнение, без какого либо опыта просьба воздержаться от этого желания.

[ACE Valery]

Я бы курсы выбрала + самостоятельное обучение. Только курсы надо выбирать очень придирчиво. Месячные-двухмесячные не подойдут.

[pproger]

2tdr-timon

Я сам прикладной математик и за время учебы нас очень слабо обучили программированию.

забавно. я наоборот пошел на второе высшее на прикладную математику, но с опытом программирования.

в твоем случае можно и на курсы. в питере вообще есть Computer Science Center. и учиться там можно бесплатно (правда не знаю точно, какие требования).
http://www.lektorium.tv/university/?id=2932

некоторые их лекции смотрю. по функциональщине, параллельному программированию просто шикарные. сам бы с удовольствием послушал. по плюсам так себе. а вот по математике вообще отвратительно. у них там некий предмет - Основы математики, куда намешаны ангем, дискретка, комбинаторика, все очень ограничено, без нормальных примеров, без доказательств (я сравниваю с мгтушными). но если у тебя с матаном все в порядке, то не страшно. курсы по программированию действительно интересные

[Bustle]

Ещё бы добавил, что у них хороший курс по Java, и БД.

[xwicked]

Я техник-программист(АСОИУ). Во время обучения в колледже моё домашнее обучение по профилю шло на шаг впереди. Например, когда дошли до диаграмм моделирования(BPWin, ERWin) я уже знал, что UML самый лучший и серьёзно эти программы не воспринимал.
Конечно это всё шло за счёт общеобразовательных дисциплин: я небельмес в русском и литературе(мат через слово ) историю не знаю(3-ку еле натянули) ну и т.д. Так, что выбор за тобой.
ЗЫ: электротехнику я зубрил на 5-ки - а задачи были нелогичные - 2,2,2,3,2,2,2

[tdr-timon]

как оперативно ответили, спасибо. но вот мои последующие вопросы:
1.
2ACE Valery: А какие есть курсы НЕ двух и трех месячные? я в этом смысле согласен, по мне лучше с нуля и по полочкам и до высокого уровня - не спеша. В том смысле, куда податься в какие то заведения частные или при университетах? И как узнать что они толковые, попросить преподавателей показать какой нибудь диплом европейского образца?
2.
2pproger, я так поглядел. В некотором смысле я "ленив", т.е. повторяюсь хотелось бы просто придти к профессионалам, заплатить им и они скажут, это и это важно и делается так и так, а это то и то. Т.к. я изучал по книжкам вроде и Си и Яву и до конца этих книг доходил. но по окончанию работы с ними как то я вовсе себя не ощущаю программистом. Конечная же цель стать таким, чтобы я мог претендовать хотя бы на очень уверенного junior'a. И для окончательной формулировки вопрос - это вообще что за университет такой? Есть ли там программа с нуля до ..?

[pproger]

2xwicked
трогательная история

2tdr-timon
http://compscicenter.ru/ - все тут

[xwicked]

Сообщение от pproger

2xwicked
трогательная история...

Так бывает тоже. Когда наберусь опыта формоклёпщика, сделаю себе международное портфолио новичка, тогда и вернусь в универ...

2tdr-timon я всего-то за время с 15-23 лет купил ~25 книг для поиска нужного профиля и теперь могу с лёгкостью стать новичком широкого профиля. Конечно это всё шло за счёт недопитого пива, за счёт малого общения с "друзьями" ну и клубы пока обходят меня стороной.
ЗЫ: всё как у профессионала-программиста: в z-последовательности

[ACE Valery]

2ACE Valery: А какие есть курсы НЕ двух и трех месячные? я в этом смысле согласен, по мне лучше с нуля и по полочкам и до высокого уровня - не спеша. В том смысле, куда податься в какие то заведения частные или при университетах? И как узнать что они толковые, попросить преподавателей показать какой нибудь диплом европейского образца?

Понятия не имею, я ж из другой страны. У нас есть на два с половиной года, на год, на полгода. Те, которые на 2,5 лет - это, думаю, слишком много. Там первые полгода учат основному в программировании (циклы, ветвления, структуры, файлы и т.д.). А остальное время по два-месяца какой-то язык(языков там много). Если хотите какой-то один язык, то, думаю, полугодовые курсы вполне подойдут, только лучше посмотреть в программе обучения, сколько времени отдано под основы и исходить из этого. На некоторых курсах, которые посвящены именно одному языку, есть условие, чтоб абитуриенты приходили уже с начальными знаниями в программировании. В общем, это надо искать.
В заведения надо подаваться не исходя из форм собственности, а исходя из того, где преподают практикующие специалисты. Универы, конечно, круто, но, например, у нас, в универах все преподы - теоретики, и кроме выученной книжки по какому-то языку, нифига не знают. У практикующих специалистов может быть один минус - это то, что они не совсем педагоги и им сложно понятно объяснять. Но с этим легко можно бороться, постоянно уточняя и переспрашивая у препода.
Толковые курсы или нет можно узнать у выпускников этих курсов. Однако, надо обходить стороной тех, кого с этих курсов выгнали - такого понарассказывают... Затем узнать, куда выпускники устроились (вообще после многих курсов обещают трудоустройство), поузнавать информацию о сотрудничающих с курсами фирмах. И у многих курсов есть "дни открытых дверей" или "бесплатные пробные занятия" - туда тоже стоит сходить, на преподов посмотреть.
А вообще всегда надо быть готовым, что львиную долю информации придется получать самостоятельно.

[tdr-timon]

и как логичное продолжение, если моя цель - пройти курсы и почти сразу же найти вакансию junior программист, какой лучше язык подбирать?
логично будут вопросы, какие требования я предоставляю:
1. необходимость на рынке, т.е. как много вакансий есть на язык.
2. какие з.п. по началу и в случае роста.
3. насколько сложен язык.
4. прогнозы на будущее для языка.