Создание сложного многоклеточного зверя внутри системы компов.

[ViktorR]

Посмотрел видео, почитал дискуссию.
Вы, дискутирующие, сами поняли о чём тут речь то?
У меня был контакт с одним профессором от математики.
Для него информация - некоторая саморазвивающаяся сущность, способная самостоятельно перемещаться в сетях и находить оптимальные пути для передачи этой самой информации с одного компа на другой.
Я ему про действия пользователя, работу маршрутизаторов, а он мне: "Я в этих ваших выражениях не разбираюсь, да и некогда мне в этом копаться."
Я ему: "В таком случае мы представители разных миров. Я в вашей математике немного понимаю и неплохо разбираюсь в информационных технологиях. То что вы предлагаете ...". Обидно видимо ему было.
Теперь по существу.
Ролик.
Введение мне не понравилось, поскольку оно от человека из другого мира. Что такое частная жизнь? Как можно закрыться от соседей, жены, детей, знакомых, товарищей, друзей?
Что за желание тратить деньги без контрольно? А если это на терроризм?
Кому-то этот контроль не нравится, но меня он не волнует. Я не живу преступными мыслями и действиями. А скрывать, что у меня на попе родинка ...
Другое дело, как защититься от того, что такая информация попадает в преступный мир?
А что значит фраза про перевод денег и снятие процентов даже внутри одного банка?
Сейчас это электронно, но эти машины, программы, обслуживающий персонал или даже просто сотрудники клининговой компании (очень понравилось слово), как они должны выполнять работу? Бесплатно?
По поводу вируса. Сколько обиженности в ответе ТС, но и во введении и в интервью это просто сквозит как конечная цель.
Сделать супер-пупер зверя, который будет всё и всех контролировать. Вспоминаем "Газонокосильщика".
По сути интервью - профессора как-то скрыли, но его визави достаточно грамотный человек.
У меня простой вопрос:
1. Зачем виртуальному зверю лапы, хвост и прочие части тела?
2. Как можно построить саморазвивающуюся сущность, которая будет наделена разумом и будет идеальной сущностью в отношении человека?
Вспоминаем Азика Азимова.
3. Из фраз профессора "съел сколько то мегабайт ОЗУ и пошёл спать ...".
"Он должен самостоятельно переползать из компьютера в компьютер ..."
Это же сколь многоплатформенный код надо создать? И что за бредовая мысль, по сути, установить контроль машины над человеком?

Как то посмотрел ролики про безтопливные генераторы энергии. Вот это всё на том же уровне.
Материться тут нельзя, но я и не делаю этого

PS: Весьма спорное утверждение, в ролике, о роли Интернета и гаджетов как системе искусственного отбора.
Тогда и изобретение письменности следует отнести туда, поскольку письмо снижает нагрузку на мозг.
А развивая дальше мысль, можно дойти ой до каких крайностей.
Тогда вся эволюция человека - это искусственный отбор.

PSS: Вот ещё вспомнил про память воды. Если наговорить в стакан с водой гадости, то при замерзании образующиеся снежинки будут перекошенными, а если добрые слова - то они будут красивыми, симметричными. Сколько на эту тему было в печати, ТВ и Интернете.
Эта тема из той же серии.

[Alex11223]

Сообщение от anaschu

Но почему то пришли СНОВА люди, которые задают точно такие же вопросы

так никто не осиливает такие простыни текста )

[anaschu]

если вдруг кто то заинтересуется, пишите в личку. а то тут много флуда не по теме

[ViktorR]

anaschu

если вдруг кто то заинтересуется, пишите в личку. а то тут много флуда не по теме

Так этот флуд объяснить просто.
Ничего разумного и много обиды за профессора и за своё дело.
Могу пожелать только не стать очередным Франкенштейном виртуального мира.

[anaschu]

Пока что откликнулось 4 человека. Если кто хочет, пишите в личку

[Pavia]

Посмотрел видео. Идея примитивная. Единственно что биолог ошибается.

544
00:21:48,109 --> 00:21:51,740
молодежь все шкуры животных можно

545
00:21:49,638 --> 00:21:54,099
объяснить так это давно сделанные

546
00:21:51,740 --> 00:21:56,749
арифметика такие reality

547
00:21:54,099 --> 00:21:59,519
ну вот все это ерунда потому что в

548
00:21:56,749 --> 00:22:01,079
биологических системах не существует

549
00:21:59,519 --> 00:22:04,529
активатор ингибиторы одной физической

550
00:22:01,079 --> 00:22:05,939
природы я занимался очень многое за ним

У биологов или вернее математиков есть модель заяц-волк. Эта самая примитивная модель. Тут используется одна физическая природа. Но её несложно переделать под несколько параметров.

Что-бы у нас была не одна природа. Но система оставалась устойчивой нам нужно что-бы матрица взаимодействий имела унитарный вид. U

Т.е. это классические квантовые вычисления применимые для описания биологии.
Тут даже не требуется нескольких компьютеров. Но ели надо то можно сделать и на компьютерах. Так как на чём моделировать это не важно вон первая НС вообще моделировалась на палочках от мороженного.

Вернусь к математике. Тут нужен Гамильтон либо Лапласиан, Все физические воздействия на нашего зверька интерпретируем в терминах энергии. Плюс унитарная эволюция.

Для красоты продумать модель так чтобы у неё были красивые переходы как в аттракторах.

Если перевести на язык программистов, то нам нужна не менее 3-х формул несколько коэффициентов. Одна форма для ввода коэффициентов. Из них составляется матрицы по известным функциям, которая составлена для конкретной задачи модели.
Матрица подаётся на метод интегрирования к примеру в алгоритм Рунге-Кутты Разумеется по таймеру. И всё результат выводится в виде графиков. Лучше в виде битовой карты с интерполяцией.
Над вводом коэффициентов тоже стоит подумать. А то вводить 3 коэффициентов в едиты как-то примитивно. Нужно же удивлять клиента, пользователя. К примеру со спутника или из глобальной паутины. И дать пользователям возможность атаковать зверька. Еду у него отбирать импульсами колоть. Такая система уже не будет устойчивой, но для неокрепших умом самое то.

Такую задачу можно минимум за 1 вечер решить. А если с примбамбасами, то конечно будет дольше неделя-две.

[ViktorR]

Pavia

Посмотрел видео. Идея примитивная.

Я тоже посмотрел видео и почитал реакцию ТС.
У меня большая уверенность в том, что вы ошибаетесь в подходе и в идее реализации.
Модель волк-заяц - это примитивная модель взаимоотношений между хищником и его едой, цель которой показать, как численность популяции хищников зависит от численности популяции "еды"
ТС и профессор мечтают вырастить виртуального зверя от момента его зарождения.
Берётся оплодотворённая яйцеклетка. Далее идёт процесс деления.
В процессе деления клеткам подсовывается "ген", который управляет их развитием так, что в одних случаях растут уши, в других - хвост, ноги и прочие детали зверя.
Такая виртуальная реализация, если бы она была возможна, позволила бы вырастить зверя с заданными параметрами. Необходимые параметры задаются как на стадии зародыша, так и позже.
Вырастает "Интеллектуальный зверь", который не чета системам искусственного интеллекта.
Далее профессор хочет, что бы этот зверь мог самостоятельно путешествовать в виртуальном мире перемещаясь между компьютерами через сеть или любые другие ресурсы.
Что-то из фильма "Газонокосильщик", как то так он назывался.
У профессора есть желание, что бы этот зверь мог питаться какими то виртуальными ресурсами. Например, "съел несколько мегабайт памяти".
Цель, как я понял, создать виртуальное существо Франкенштейна.
Так понимаю, что каждая клетка - это объект с определённым набором методов и свойств имеющий связи с соседями.
Совокупность таких объектов порождает объект более высокого уровня, например, глаз или там, нога.
Так же зарождается и мозг, который с определённого момента развития должен активироваться и делать зверя самостоятельной сущностью.
Этот зверь, в конечной цели, должен стать некоторой самой самой справедливой "божественной силой", которая и будет контролировать всяких там хапуг (банкиров, биржевиков и пр. нечести, ...).

Введение к фильму тоже не надо упускать из вида.
Моё отношение - всё это чушь ...
ТС и профессор даже не понимают роли ОС в компе и что им, для реализации такой сущности правильнее подумать о создании подходящей для такого зверя среды обитания.
В противном случае та виртуальная планета (Winows, Linux, и др. ОС) просто удушат его на ранней стадии развития.
Послушайте высказывания того, кто берёт интервью.
Он достаточно образован, что бы грамотно комментировать высказывания профессора, хотя чувствуется, что он делает это лояльно.

[Pavia]

Посмотрел видео. Идея примитивная. Единственно что биолог ошибается по поводу

Сообщение от ViktorR

Я тоже посмотрел видео и почитал реакцию ТС.
У меня большая уверенность в том, что вы ошибаетесь в подходе и в идее реализации.
Модель волк-заяц - это примитивная модель взаимоотношений между хищником и его едой, цель которой показать, как численность популяции хищников зависит от численности популяции "еды"
ТС и профессор мечтают вырастить виртуального зверя от момента его зарождения.
Берётся оплодотворённая яйцеклетка. Далее идёт процесс деления.
В процессе деления клеткам подсовывается "ген", который управляет их развитием так, что в одних случаях растут уши, в других - хвост, ноги и прочие детали зверя.
Такая виртуальная реализация, если бы она была возможна, позволила бы вырастить зверя с заданными параметрами. Необходимые параметры задаются как на стадии зародыша, так и позже.
Вырастает "Интеллектуальный зверь", который не чета системам искусственного интеллекта.
Далее профессор хочет, что бы этот зверь мог самостоятельно путешествовать в виртуальном мире перемещаясь между компьютерами через сеть или любые другие ресурсы.

Рост и перемещение кодируется одним уравнением.
Допустим деление и рост клетки описывается 15 параметрами.
Когда как передвижение описывается всего 6 параметрами.

Так вот элементарный процессор состоит из 1800 транзисторов. Ещё нужно память 32 000 тысячи байт. Допустим что в теле существа мозг занимает 5%. Нам потребуется 680 000 клеток.

Для того что-бы существо могло перемещаться ему нужен хвостик. Геном хвостика это около 100 молекул.

Матрица для симуляции потребуется в размере 261*680 000 =117 480 000 ячеек или 500 Мб. Тут мы упираемся в производительность. Придётся код распараллелить по ядрам и переписать на SIMD. Видимо надо будет упростить модель нашего зверька.

Немного про параметры. Есть тут индексные параметры. Такой параметр который перемещается по геному к примеру и выполняет в соответствии с ним некоторые действия. К примеру выращивает клетку на праве или левее предыдущий.
Так же у животное потребляет пишу. Это тоже кодируется индексным параметром вернее парой (x,y). Которая определяет где он находится и какая пища поблизости.
Тоже самое есть параметр который определяет какая пища попала внутрь мембраны нашего существа. Пища влияет на весь организм оно либо выводится либо накапливается в организме. Если к примеру это кальций то он накапливается из него растут костные клетки. А если это мышьяк, то клетки умирают. Если это жир, то он переходит в энергию для хвостика. Если это соли, то вырастают нервные клетки. Соли нужны для электропроводности они стимулируют нервные импульсы.

Сообщение от ViktorR

ТС и профессор даже не понимают роли ОС в компе и что им, для реализации такой сущности правильнее подумать о создании подходящей для такого зверя среды обитания.
В противном случае та виртуальная планета (Winows, Linux, и др. ОС) просто удушат его на ранней стадии развития.

ОС тут не причём. Тежи торрент файлы распространяются вне ОС.

Сообщение от ViktorR

Этот зверь, в конечной цели, должен стать некоторой самой самой справедливой "божественной силой", которая и будет контролировать всяких там хапуг (банкиров, биржевиков и пр. нечести, ...).

Не станет. Он сам по себе устойчивый. Поэтому не стремится к захвату мира.
Во-вторых мир эволюционирует, а наш зверёк нет.

[ViktorR]

Pavia

ОС тут не причём. Тежи торрент файлы распространяются вне ОС.

Т.е. вы утверждаете, что торент файлы распространяются сами по себе? Без участия программного обеспечения, а значит и кода, который и есть то само ПО? И хтож его, этот код запускает? Сам собой? Переехавший в другой комп файл существует сам по себе? Его зачем скачали? Ему нужны ресурсы? И кто их ему дал? ...
А если это исполняемый файл то тогда как? По идее он должен вытеснять ОС и брать управление компом на себя.

Не станет. Он сам по себе устойчивый. Поэтому не стремится к захвату мира.
Во-вторых мир эволюционирует, а наш зверёк нет.

Ну да. Вот только если у профессора есть цель, а команда захочет её реализовать, то кто их будет удерживать?
Но это пока из области очень далёкой фантастики ...

PS: Объём данных оценить можно, а вот что делать с исполняемым кодом программы? Возможно придётся сделать виртуального исполнителя (машину).

[Desc]

Сообщение от ViktorR

И хтож его, этот код запускает? Сам собой?

Вот и разобрались. "Зверька" необходимо реализовать в виде мигрирующей автономной ОС-ки с интегрированным(внедренным в ОС) ИИ. Бред конечно, но выходит что именно так.

Сообщение от Desc

Ваш Зверек больше смахивает на Вирус Майнер

Об этом я и говорил на самом старте. "Майнер" или какой другой, но однозначно в результате выйдет непобедимый "зловред".