Электронные книги - законно ли это (в частности - bookfi.org)

[Utkin]

выложить в интернет - это когда любой человек теоретически может зайти на некий сайт "через дверь" (то есть не обходя механизмов защиты) и книжку скачать себе

Не только книгу, но и клип, фильм, музыку и программу . При условии - только для личного пользования и никакой коммерческой выгоды. То есть Вы имеете право взять винду (бесплатно, если найдете) - установить, ознакомиться с ней и... стереть . Ну когда познаете все ее тайны. Серьезные фирмы не раз учавствовшие в юридических баталиях это знают, а потому распространяют демки и ознакомительные версии. То есть если есть ознакомительная версия продукта (и книги в том числе), то у издателя вполне резонные вопросы - а почему у тебя стоит полная версия ?

больше всего интересует именно моральная (или "аморальная" , может быть) сторона вопроса - как по-вашему - насколько электронные книги вредят издателям хотя бы в смысле уже выпущенных экземпляров? не лишают ли любители почитать наборщиков и авторов "зарплаты"?

Когда в Англии пошлии первые станки, то рабочие фабрик устроили бунты и разгромили несколько (по-моему ткачи). Ведь большую их часть уволили. Ну кто победил - станки или рабочие? Касательно авторов произведения - а почему они должны получать с меня деньги за их произведения? Напиши картину и спрячь ее в подвале. Все никаких проблем. Здесь же опять идет подмена понятий. Типа авторские права. Да раньше копипастили, сейчас этого практически нету. Если я взял книгу с инета это не значит, что я присвоил ее авторство (например, когда я рекомендую книгу я нигде не говорю, что она моя, а вот Г. Шилдт Руководство по c#). Поэтому я ничего автору не должен.

[vedro-compota]

если получится связываться с авторами и перечислять им на прямую деньги, то готов так платить. Но не представляется возможным найти автора в какой-нибудь Сша. Где опять же перевод будет дороже книги. Ну, а если интересующая книга есть в магазинах города, покупаю там.

ну тут я скрепя совесть скажу - авторы гонорар получают обычно сразу (поголовное большинство) а проценты с продаж - это уже для топовых. то есть на хлеб в общем случае авторам хватает. другое дело уже сами издатели - им-то "на хлеб" может и хватает, то есть скорее всего хватает, но мы их получается обворовываем....и это печально. вообще странно.

[vedro-compota]

Меня меньше всего беспокоит трудоустройство наборщиков и издателей. Не вижу смысла в их большом количестве,

они достойны получать за труд средства для жизни, как и программисты и вообще все люди (трудовой народ)

[MyLastHit]

Все достойны. Но авторские права - это сложная штука. Я исключительно против того чтобы права принадлежали авторы пожизненно, да + еще какой-то срок пращурам. Вон Роулинг вообще под конец обнаглела! В суд подала на русского писателя обвиняя в плагиате. Тот написал книжку вообще никаким боком не относящийся к ее Гарри Поттерам. Только поезд там был в этом рассказе, который возил каких-то школьников в школу.
Авторские права должны принадлежать автору не более 10 лет(( Иначе - деградация.

[Bustle]

принадлежать автору не более 10 лет

Ерунду пишите. ИМХО

[MyLastHit]

Это было бы ерундой если бы я утверждал, что так возможно когда-то будет. Но это утопия.

[С.М.С]

Сообщение от vedro-compota

они достойны получать за труд средства для жизни, как и программисты и вообще все люди (трудовой народ)

Но, не будут же строить ламповые ЭВМ, только для того, что есть завод и персонал для их производства. Время идёт и люди это должны учитывать. Другие же учат новые языки, схемотехнику и прочее.

Поддерживаю высказывание MyLastHit, только авторские права, можно распространять на время жизни автора, а после - общее наследие.

[Utkin]

но мы их получается обворовываем....и это печально. вообще странно.

Ну опять бредятина. Ну представьте - есть два издательства, выпускающие одну книгу. Я купил у одного (ну просто потому что эта книга была в книжном магазине). Это что получается, я второе издательство обворовал?
Второй случай - опять эти же издательства и книга. Я скачал ее с инета. Кого я теперь обоворовал и кому я должен за книгу? Да нету здесь криминала никакого, поймите. Закон четко определяет два варианта - либо Вы присваиваете авторство, либо извлекаете из этого прибыль. Тогда Вам ай-я-яй . Опять же между прочим установлены определенный потолок (в деньгах), по которому Вы нарушили закон. Не помню, точно, но вроде по программам он составлял 60000 руб. То есть если даже у Вас найдут на компе злополучную 1С (дома! только дома и только для частного использования - не для фирмы или ИП) - то ее стоимость никак не будет стоить 60000 руб.

они достойны получать за труд средства для жизни

Пусть и получает, никто ему в этом не мешает. Ведь отсканировать книгу это тоже труд причем безвозмездный. Следите за ходом мысли - отсканировали сколько книг данного произведения? Одну. Соответственно и ущерб небольшой - от 300 до 2000-3000 руб. Все (то есть в 60000 не укладываемся). Копирасты поют о миллионах. Но извините, где они о каких деньгах идет речь ? Также напомню - что им никто не должен покупать книгу именно у них. И вообще никто им ничем не обязан. Далее - есть еще один вариант дела. Вот смотрите - я купил (официально в магазине) утюг. Имею я право его потом переделать? Да в инструкции рекомендовано не вносить изменения в конструкцию и проводить ремонт только в сервисных центрах. Но извините если длина сетевого шнура всего 20 см, я приделяю к нему свой на нужную мне длину. И производитель не может запретить мне это сделать. Я заплатил за утюг. Идем дальше - имею ли я право продать/передать/сдать в аренду/подарить мой переделанный утюг? Да, потому что я заплатил за него деньги. Улавливаете ход мыслей? Человек купил книгу в магазине и отсканировал ее. Это не преступление. Это доработка - информация переведена на цифровой носитель.

а после - общее наследие.

А так оно и есть, только я сроки точные не помню. Например, кому принадлежат музыкальные произведения Моцарта? Думаете его родственникам? Да фигу с маслом. Они общие - пои истечению срока давности .

[TinMan]

Странную чушь ты здесь написал, Уткин..

Сообщение от Utkin

Закон четко определяет два варианта - либо Вы присваиваете авторство, либо извлекаете из этого прибыль.

Ничего подобного. Несанкционированное копирование есть преступление. О том, какое копирование санкционированное, а какое нет, сказано в лицензии. Покупаешь dvd (не пиратский) - прочти на обложечке.

Писатель пишет книгу несколько лет (я не говорю о том, сколько он готовил себя к этому), а ты сравниваешь этот труд с "трудовыми затратами" на сканирование?? А может, ты скажешь, что грабителям полагаются сворованные деньги, поскольку это тоже труд - подготовить грабеж, доехать до банка, сказать "это ограбление" - так что ли??? у меня слов нет..

Сдается мне, ты просто постебался. Это шутка такая была, да? Типа, прием такой - утрирование и доведение до абсурда, чтоб понятнее было - верно? блин, хитрый ты, Уткин.. )))

[Utkin]

Сообщение от TinMan

Ничего подобного. Несанкционированное копирование есть преступление. О том, какое копирование санкционированное, а какое нет, сказано в лицензии. Покупаешь dvd (не пиратский) - прочти на обложечке.

Правда? А я с ними договор оферты не заключал. Особенно про прочти на обложечке понравилось . На заборе знаете чего пишут? Придешь, а там дрова. А Вам я рекомендую ГК РФ, где черным по-белому написано, что я могу извращаться над программой так как считаю нужным в личных целях. Хочу отксерить в целях любопытства - отксерю и не один пиараст не может этого запретить. Тем более надписью на обложке .

Писатель пишет книгу несколько лет (я не говорю о том, сколько он готовил себя к этому), а ты сравниваешь этот труд с "трудовыми затратами" на сканирование??

А причем здесь сколько он пишет. Он может и сто лет писать это его проблемы. Данный труд не поддается объективной оценке. Речь идет о трудозатратах на издание. Вот опять типичная подмена понятий. Не смешивайте автора и издание. Авторские права - это грубо говоря, защита того, кто создал произведение. Издания обычно не являются авторами. Не надо все сваливать в одну кучу. Повторюсь еще раз (вдруг Вы недопоняли) - скачивая книгу Вы не нарушаете авторское право, до тех пор пока не начнете утверждать, что это книга не просто Ваша, а написана Вами (или на основе данной книге накопипасте свое творение).

Сдается мне, ты просто постебался. Это шутка такая была, да? Типа, прием такой - утрирование и доведение до абсурда, чтоб понятнее было - верно? блин, хитрый ты, Уткин.. )))

Нет я серьезно, но просто немного в шутливой форме, чтобы не накалять страсти. В целом это моя точка зрения. Что касается конкретно данной библиотеки то, никаких вопросов к ним быть не должно. Я уже писал почему:
Претензии должен выставить правообладатель или его представитель. До наступления данного момента все действия (пока что) должны считаться законным.
Да это в общем везде так - если у меня что-то украли, а я не подал заявление (или забрал его), то соответственно и преступления не было и человек не вор (по закону, не по сути). Исключение - армия, где вместо тебя заявление может подать твое вышестоящее руководство, не спрашивая твоего ведома и желания.