Человек как программа (ищу информацию)

[Lektorfuja]

И,конечно-же, изготовление искуственных органов человека.

[Arigato]

Сообщение от ACE Valery

Потому что красный с кислым не связан.

Это не ответ на вопрос. Красный вызывает определенное чувство, кислый - другое. Давайте поясню в рамках ЯП. Есть рецептор, который реагирует на определенный раздражитель, допустим:

if ( кисло ) {
  вызвать_кислое_чувство();
}

Опишите функцию вызвать_кислое_чувство(), чтобы у программы стало кисло

Сообщение от MihalNik

Соответствие разных клеток разным вкусовым ощущениям . Как разные данные и программы в разных участках памяти.

А кто будет вкусовые ощущения ощущать? Нервная клетка может всего-то возбудиться. Где там вкус появляется, в какой момент?

[MihalNik]

Опишите функцию вызвать_кислое_чувство()

Любимая_вазочка.разбить()
Вспомнить, как жевал лимон/томат/щавель и т.п.

Где там вкус появляется, в какой момент?

Кислый вкус - это названия определенных сигналов окружающего мира.
Клетки можно отключать и возбуждать. Т.е. можно отследить по цепочке возбуждение каких именно связано с этим вкусом. Да от разных источников: дать на вкус или понюхать или показать картинку, прочитать название кислых продуктов. Так-то достоверно известно, что кислый вкус - не чисто вкусовое ощущение, т.к. реагируют и другие рецепторы.

А кто будет вкусовые ощущения ощущать?

Группа клеток должна поддерживать определенный уровень сигнала по группе каналов связи. По сути это все. Конкретная клетка или связь могут исчезнуть - вкус, т.е. передача и обработка сигнала останется. Даже конкретный вкус - целый класс операций, за который отвечают определенные модули в организме.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Вспомнить, как жевал лимон/томат/щавель и т.п.

Не канает. Чтобы вспомнить, оно должно быть уже в памяти. А вот ни разу еще ничего кислого не пробовал, а тут бах - кисло. Опишите эту функцию. Причем не просто вспомнить, представить, а именно так, что бы у интерпретатора или процессора, который этот код будет исполнять, реально возникло ощущение кислости.

Сообщение от MihalNik

Так-то достоверно известно, что кислый вкус - не чисто вкусовое ощущение, т.к. реагируют и другие рецепторы.

Не важно, какие рецепторы реагируют, важно от куда само кислое ощущение берется. Не можете же описать...

Сообщение от MihalNik

Группа клеток должна поддерживать определенный уровень сигнала по группе каналов связи. По сути это все.

Ну так группа таких же клеток будет и сладкий вкус ощущать. В чем там отличия между клетками, которым кисло и которым сладко?

[MihalNik]

Ну так группа таких же клеток будет и сладкий вкус ощущать. В чем там отличия между клетками, которым кисло и которым сладко?

Верно, в самих нейронных клетках нет настолько принципиальных отличий. Отличия только в том, с какими рецепторами они связаны и по цепочке от них.

Не важно, какие рецепторы реагируют, важно от куда само кислое ощущение берется.

Вы сами не понимаете, что написали.

что бы у интерпретатора или процессора, который этот код будет исполнять, реально возникло ощущение кислости.

Открываем вики:

Кислый вкус однозначно ассоциируется с величиной pH жидкости

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Верно, в самих нейронных клетках нет настолько принципиальных отличий. Отличия только в том, с какими рецепторами они связаны и по цепочке от них.

Это неверное утверждение. Рецептор лишь генерирует сигнал в ответ на раздражитель, а ощущения возникают уже в голове. Если представить, что у нас есть возможность поменять местами рецепторы, реагирующие на кислое и сладкое, то сладкое будет ощущаться кислым, а кислое - сладким. Проще говоря, есть программа, которая обрабатывает информацию, а есть датчик, который реагирует на состояние окружения.

Сообщение от MihalNik

Вы сами не понимаете, что написали.

Нет, это вы до сих пор не можете внятно объяснить по одной простой причине - вы понятия не имеете, каков тут ответ.

Сообщение от MihalNik

Кислый вкус однозначно ассоциируется с величиной pH жидкости

Это описание того, как работает рецептор. Но кислый вкус ощущает не рецептор, ощущение у вас в голове. А в голове с величиной pH никаких изменений не происходит.

[MihalNik]

Рецептор лишь генерирует сигнал в ответ на раздражитель, а ощущения возникают уже в голове.

Набор слов.

вы до сих пор не можете внятно объяснить

Что объяснить? Что сова на глобус бытовые абстракции и желания не корректны в научном смысле? Вам это определенно не нужно. Курс химии, физиологии, молекулярной биологии? В "отгадай мое определение чувств" с Вами никто играть не будет:
https://programmersforum.ru/showpost...&postcount=182

Если представить, что у нас есть возможность поменять местами рецепторы, реагирующие на кислое и сладкое, то сладкое будет ощущаться кислым, а кислое - сладким

Только расположены они не просто так, а сосредоточены в разных местах с учетом физиологии организма. Так что получится фигня.
А вот если поменять местами связи от разных пальцев человек сможет адаптироваться.

Это описание того, как работает рецептор.

Ну и где куча соответствующих формул? Ничего подобного здесь нет.

А в голове с величиной pH никаких изменений не происходит.

Но в голове появляются возбужденные через сигналы от рецепторов клетки. Уже нейроны, а не рецепторы.

Проще говоря, есть программа, которая обрабатывает информацию, а есть датчик, который реагирует на состояние окружения.

Но для них есть общий участок в памяти, группа клеток, где поддерживается возбуждение.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Набор слов.

Это не набор слов, а принцип работы рецептора. Рецептор это датчик, сигнал с него поступает в ЦНС, то есть на вход программы для обработки этого сигнала. Далее проходит предобработка, результат которой поступает в сознание. И то, что вы ощущаете, это ощущает уже сознание, а не сам рецептор.

Сообщение от MihalNik

В "отгадай мое определение чувств" с Вами никто играть не будет

А у вас нет чувств? От эксперимента с ударом молотка по руке на столе вы ушли. Испугались боли? А чего ее бояться, это же всего-то сигнал, блуждающий по вашим клеткам. Вы же ее не чувствуете, у вас в голове просто программа. Программа не может чувствовать и не понимает, что такое чувства. Так же?

Сообщение от MihalNik

Только расположены они не просто так, а сосредоточены в разных местах с учетом физиологии организма. Так что получится фигня.

Где физически расположены рецепторы не важно. В мозг поступает готовая информация. Если от рецепторов кислого пустить сигнал в область мозга, где воспринимается сладкое, то для вас лимон станет сладки.

Сообщение от MihalNik

Но в голове появляются возбужденные через сигналы от рецепторов клетки. Уже нейроны, а не рецепторы.

В голове возбуждение будет и от кислого, и от сладкого. Но почему лимон вызывает ощущение кислого? Ответить вы не можете, хватит уже тужиться, не получается же

Сообщение от MihalNik

Но для них есть общий участок в памяти, группа клеток, где поддерживается возбуждение.

Это не объясняет возникновение конкретных ощущений.

Давайте так. Напишите код программы (арифметические, логические, бинарные операции, условные операторы, циклы, переменные и так далее, то есть все то, чем обладает нормальные язык программирования) который вызовет кислое ощущение у процессора в компьютере. Даже можете в памяти использовать группу ячеек для поддержания возбуждения, как вы предлагаете для мозга. Вот пусть у вас эта группа ячеек вызовет кислые ощущения у центрального процессора, а другая группа - сладкие

[MihalNik]

В голове возбуждение будет и от кислого, и от сладкого.

Но в разных группах клеток

Это не объясняет возникновение конкретных ощущений

Не хотите разбираться = Вам не надо)
А мсье не педагог.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Но в разных группах клеток

Вот я и предлагаю написать программу, где возбуждение будет в разных группах ячеек памяти. В одной группе чтобы это возбуждение приводило к появлению кислого вкуса у центрального процессора, а в другом - сладкого. Слабо так сделать? А что мешает?

Сообщение от MihalNik

Не хотите разбираться = Вам не надо, а мсье не педагог)

Ясно, подошли к вполне ожидаемому сливу. Хотя вы долго продержались, так и не выдав ни грамма конкретики