Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.10.2019, 19:27   #81
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
которые связаны нейронными связями.
А что такой нейронная связь? Это канал для передачи информации (сигналов). Как и в случае возможности реализовать нейрон в железе, а не только программно, связи тоже могут быть реализованы разными образами. По сути любой способ передачи информации от одной нейронной сети к другой есть связь, которая объединяет эти сети в одну общую (аналог с полушариями мозга).

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
сеть с принципиально другими свойствами, чем если соединить 7,5 миллиардов мозгов такого же рода связями, что и внутри них.
А такими же они и не должны быть. Ведь в коллективном разуме каждый мозг играет роль минимальной мыслительной единицы. А в мозгу это отдельный нейрон.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
которая уже не является нейронной и обладает другими свойствами, далекими от нейрохирургии.
Нейрохирургию зачем-то еще приплели...

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Это зависит лишь от того, решена ли требуемая ему задача или нет
В таком случае что мешает предположить, что архитектор создал первых живых организмов и заложил в них функцию эволюционирования. Ну а дальше все и завертелось.

Но такая гипотеза не подходит, потому что нам нужен архитектор, который лично каждый вид создавал. А человека еще и по своему образу и подобию. Извиняюсь, если этот архитектор подобен людям, то он однозначно рукожоп

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
1чел+1чел=2чел<=>коллективный разум?
Да они быстрей передерутся и убьют друг друга чем разум коллективный сообразят на двоих.
Если они будут решать какую-либо задачу, то с большой долей вероятности даже 2 человека решат ее лучше, чем одиночка. Но при рассмотрении столь малых количеств легко попасть на ошибку. Потому как один чел может быть умнее тех двух вместе взяты. Слишком мала выборка. При увеличении же количества разумных особей, они суммарно образуют коллективную систему, которая действует также вполне разумно, но при этом ее поведение определяется не желаниями отдельных особей, а именно коллективным желанием.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 20:06   #82
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
каждый мозг играет роль минимальной мыслительной единицы.
Кхм. Мозг может быть носителем данных или вычислительным устройством, как мыслительная единица - что-то новое. М.б. мыслящая? Но отдельные нейроны таким свойством не обладают.
В обществе давно и вычислители и носители, намного меньше целых мозгов. Т.е. два числа можно сложить в уме, а можно на калькуляторе, можно запомнить, а можно записать и т.д. Человечество совершило рывок в развитии, отказавшись от опоры исключительно на человеческие мозги, как выч. устройства.

Цитата:
При увеличении же количества разумных особей, они суммарно образуют коллективную систему, которая действует также вполне разумно, но при этом ее поведение определяется не желаниями отдельных особей
Тираны управляли десятками и сотнями миллионов людей - т.е. того же порядка численностями, что и все население планеты. Очевидно, что эта возможность зависит от неоднородности в уровне знаний.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 20:21.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 20:33   #83
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Но отдельные нейроны таким свойством не обладают.
Отдельные нейроны имеют сигналы на входе, в соответствии с которыми генерируют выходные сигналы. Суть та же. Просто мозг получает намного больше входных сигналов и порождает намного более сложную ответную реакцию.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Человечество совершило рывок в развитии, отказавшись от опоры исключительно на человеческие мозги, как выч. устройства.
Потому что человеческий мозг слишком ограничен, а скорость обмена данными между людьми очень низкая. В итоге коллективный разум работает медленно и неэффективно. Но он сам себя совершенствует, добавив вычислительные устройства. По сути они уже часть коллективного разума.

Это примерно как если люди научатся добавлять себе в мозг электронные устройства, расширяющие возможности мозга.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Тираны управляли десятками и сотнями миллионов людей - т.е. того же порядка численностями, что и все население планеты. Очевидно, что эта возможность зависит от неоднородности в уровне знаний.
В нейронной сети тоже есть веса. Вот тиран имеет больший вес, чем какой-нибудь раб. Но даже раб является частью этой системы. И вполне может быть так, что группа рабов может повлиять на коллективное решение.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 20:57   #84
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
И вполне может быть так, что группа рабов может повлиять на коллективное решение.
Общественное принятие решений идет вразрез с самим существованием рабства.

Цитата:
В нейронной сети тоже есть
Абстракцию можно натянуть на любую материю, но это не всегда имеет практический смысл. А он в том, что можно написать программу по некоторым алгоритмам, подставить данные и получить правильный ответ.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 21:15.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 21:26   #85
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Общественное принятие решений идет вразрез с самим существованием рабства.
Тем ни менее, если рабов соберется слишком много, то их суммарный вес может быть выше веса императора. И они запросто могут понизить вес императора, протолкнув свое коллективное решение.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:24   #86
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
И они запросто могут понизить вес императора, протолкнув свое коллективное решение.
Убьют и выбирут нового. Рабы поэтому и рабы.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 22:32.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:39   #87
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Рабы поэтому и рабы
Нейроны с низким весом тоже нужны.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:45   #88
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Муравейник как таковой на порядки более "разумная" система чем человеческая. Он хоть и не осознанно, но вполне "разумно" ведет свои войны, занимается животноводством, борется со стихией в меру своих возможностей. А на что способен человеческий коллективный "разум"? Накопить оружие способное многократно уничтожить не одно такое человечество, угробить окружающую среду. Можно продолжать при желании
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:47   #89
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Нейроны с низким весом тоже нужны.
Относительно организма рабы больше соответствуют функциям совершенно других клеток.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 22:52   #90
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Накопить оружие способное многократно уничтожить не одно такое человечество, угробить окружающую среду.
А Аватар отказывает человечеству как виду в праве на смерть. )

Учёные говорят, что раковые клетки - это клетки которые решили стать бессмертными, т.е. больше не умирать.

Каждый должен иметь право на смерть - и клетка, и человек, и человечество как вид.
Alar на форуме Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[C#] человек вводит в консоль «1» программа генерирует случайное число от 1 до 4 ( включительно ) затем человек моден ввести в консоль ещё раз и так каждый раз Илья06072000 C# (си шарп) 19 04.06.2019 22:52
программа, определяющая по отпечатку пальца, что это за человек... Viktoria99 Фриланс 4 30.10.2015 20:03
Программа которая содержит динамическую информацию об автобусах в автобусном парке.С++ Malino4ka Помощь студентам 0 12.05.2014 22:27
Программа и создание файла, содержащей информацию Артемиц Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 2 07.06.2013 18:57
Ищется человек способный вытащить информацию из программы (СПБ). Myaukcha Фриланс 4 28.01.2009 21:04