Предположение: редактирование генотипа. Размышления

[rpy3uH]

Допустим, человек сможет напрямую редактировать генотип или фенотип (не суть важно). Сможет создавать существ с любыми заданными параметрами без столетий селекции, а за 2-3 месяца по вашему заказу. Допустим, что это будет возможно в 2180 году.

Пересадить мозг в другое тело теоретически возможно: проблема упирается только в инструменты и технический процесс. Это станет возможно через 150-160 лет. Проблемы совместимости и иммунитета сущая мелочь, к тому времени будет уже решены.

Итак, поехали. Человек сможет создавать тела с любыми параметрами и пересаживать в них свой мозг, перемещаться из тела в тело, даже не теряя сознание (что тоже вполне реально). Возникнет целая отрасль производства и замены тел. С учётом потребностей подавляющего большинства люди начнут изобретать всё новые способы сексуальных развлечений. Всё мы прекрасно знаем, что спрос будет, а спрос рождает предложение. Их разнообразие будет настолько большим, что будет поражать воображение. Возможность изменения тела и улучшения сначала будет слишком дорогой, потом подешевеет и станет доступной среднему классу.

Потом с новыми поколениями родившихся людей и с возможностью редактирования генотипа, жизнь человека станет увеличиваться, старение мозга будет почти побеждено.

Всякое быдло, просто бедные люди, целые государства будут со временем вымирать. Они уйдут на свалку истории. Останется только элита и прослойка учёных людей, конструкторов, специалистов и вообще людей, которые действительно нужны. Не нужный биомусор будет вымирать естественным образом без войн, голода и расстрелов. Вы скажете, что это несправедливо. Смешно! Вся история человечества не справедлива. Вся эволюция не справедлива.

Это будет где-то 2290-2300 гг.

Даже сейчас в 21 веке всё этому и сводится: Интернет, огромные социальные сети, всё больше визуализирующиеся игры с 3D-очками. История идёт, технологии развиваются, развиваются не только биотехнологии, но и кибертехнологии. Начнут развиваться нейроинтерфейсы, процессорные мощности смогут воссоздавать целые виртуальные миры, которые будут намного лучше, чем реальный. В них будет всё лучше: небо, природа, пейзажи красивее, наслаждения сильнее и ярче. Будет достигаться полное погружение в реальность. Реальный мир станет не интересным. Люди будут проводить там до 99% своего времени, большинство за свою жизнь возможно даже . Жизнь и человечество переселится в виртуальную реальность. В реальности останутся только те сферы жизни, которые напрямую связаны с жизнеобеспечением, естественными науками, вооружёнными силами и т.д. И даже те сферы и отрасли, которые останутся в реальности, то они всё равно будут управляться из виртуальной реальности, просто потому что там проще.

Это будет где-то 2590-2600 гг.

Все эти тела, которые создавались с помощью супертехнологий несколько десятилетий назад, станут не нужны, надобность в них просто отпадёт. Из-за неподвижного образа жизни, всё ненужное в телах начнёт атрофироваться. Люди превратятся в слабых существ, которые ничего не смогут без технических средств. Мы придём к совершенно противоположному результату: возникнет необходимость просто в некотором биологическом теле, которое будет просто вместилищем для мозга. Это будет даже не тело, это будет просто «биососуд» для мозга. Универсальное тело с «коннекторами» к техническим устройствам, заменяющим его органы, которые к тому времени будут на ступень лучше, чем биологические.

Просто сосуд в пробирке никуда не годится, потому что для мозга нужен гормональный фон и хоть какие биопотребности, такие как дыхание или приём пищи, чтобы хоть как-то привязать его к реальности. А если это всё придётся эмулировать, тогда зачем помещать его в пробирку? Более того, «мозг в пробирке» будет не автономен, а отсутствие автономности это очень большой минус. «Биососуд» будет некоторым организмом, из которого выкинуто всё лишнее, что не нужно при лежачем/неподвижном образе жизни.

Это будут полубиологические полукибернетические полубоги.

Главные вопросы: Где подвох? В чём я ошибаюсь?

[Utkin]

Где подвох? В чём я ошибаюсь?

В исскуственном сдерживании - религия будет вопить что это противоестественно, не по-фень-шую и т.д. И естественно в искусственном завышении цен на технологию - заоблачные бабки, я думаю Вы бы их пожертвовали, чтобы избежать рака или еще какой вредной беды. Представьте товар с абсолютным спросом. По законам рынка он приведет к абсолютно нереальным ценам .

Люди превратятся в слабых существ, которые ничего не смогут без технических средств.

Они и сейчас ничего не могут без технических средств. Многие родить не могут без специального медицинского вмешательства, что говорить об остальном...

Не нужный биомусор будет вымирать естественным образом без войн, голода и расстрелов.

С чего Вы взяли? Терроризм, захват чужих тел и т.д.

[Abstraction]

Допустим, человек сможет напрямую редактировать генотип или фенотип (не суть важно).

Ну, если чуть упростить, фенотип Вам уже сейчас в любой подворотне могут подредактировать

Человек сможет создавать тела с любыми параметрами и пересаживать в них свой мозг

Уже не с "любыми", а с "параметрами, позволяющими поддерживать нормальное состояние мозга".

Всякое быдло, просто бедные люди, целые государства будут со временем вымирать.

С чего бы? Что мешает какому-нибудь Мадагаскару продолжать существовать в своём "времени"? Понятие "государства" там, где прогресс продолжится, станет более размытым, это да.

Останется только элита и прослойка учёных людей, конструкторов, специалистов и вообще людей, которые действительно нужны.

Учёные - "нужны"?.. С обозначенными темпами прогресса, есть шанс обогнать способности естественного мозга - и это вносит значимые коррективы в описываемый Вами расклад.

В реальности останутся только те сферы жизни, которые напрямую связаны с жизнеобеспечением, естественными науками, вооружёнными силами и т.д. И даже те сферы и отрасли, которые останутся в реальности, то они всё равно будут управляться из виртуальной реальности, просто потому что там проще.

Я думаю, что заметно размоется грань между "виртуальным" и "реальным", скорее. Опять же, виртуальная лаборатория, в которой в принципе невозможно чем-то отравиться, чего-то взорвать и т.д. - мечта химика. Про математиков (и примкнувших к ним теоретиков прочих наук) вовсе молчу.

Из-за неподвижного образа жизни, всё ненужное в телах начнёт атрофироваться.

А вот это ошибка. Большая. При описанном уровне контроля над состоянием тела, подобные естественные процессы можно просто не принимать во внимание.

Мой прогноз - что начнут улучшать мозг, всё-таки. Начиная от тривиального вживления микросхем (грубо говоря, приравнивающего действие "пошевелить пальцем" и действие "включить свет в помещении") и кончая... не знаю чем.

[rpy3uH]

Сообщение от Utkin

В исскуственном сдерживании - религия будет вопить что это противоестественно, не по-фень-шую и т.д.

Так это в России так, а в остальном мире всё будет нормально.

Сообщение от Utkin

захват чужих тел и т.д.

Так легко тело не захватишь. Будут примерно так: человек выбирает из уже имеющихся тел и его пересаживают туда. Либо заказывает: ему на супер компьютере переделывают ДНК, выращивают тело (череп наполовину), потом перебрасывают мозг и доращивают череп до конца. Пощения и такие быстрые смены будут невозможны.

[Utkin]

Так это в России так, а в остальном мире всё будет нормально

В России как раз обратная ситуация - религия на службе у государства в обмен на сотни нефти

[rpy3uH]

Сообщение от Abstraction

С обозначенными темпами прогресса, есть шанс обогнать способности естественного мозга - и это вносит значимые коррективы в описываемый Вами расклад.

Сейчас мозг и так используется чуть-чуть. Я сомневаюсь, что в этом плане на уровне фенотипа/генотипа можно что-то изменить.

Сообщение от Abstraction

А вот это ошибка. Большая. При описанном уровне контроля над состоянием тела, подобные естественные процессы можно просто не принимать во внимание.

Но ведь это фундаментальный принцип: всё что не используется - оно не нужно, то оно перестаёт поддерживаться телом. Да и точки зрения обычной экономии это лучше.

Сообщение от Abstraction

Мой прогноз - что начнут улучшать мозг, всё-таки. Начиная от тривиального вживления микросхем (грубо говоря, приравнивающего действие "пошевелить пальцем" и действие "включить свет в помещении") и кончая... не знаю чем.

Это нейроинтерфейсы, это очевидно, и это будет развиваться. Через них в моём прогнозе люди будут жить в виртуальной реальности.

[Abstraction]

Так это в России так, а в остальном мире всё будет нормально.

До недавнего времени в США с религией и влиянием религиозных организаций было заметно хуже. Сейчас мы вроде как в чём-то догнали, но фактор религии/псевдорелигии не надо недооценивать. Вот про золотой рис, например.

Сейчас мозг и так используется чуть-чуть.

Кто сказал? Представьте себе человека, учащегося ездить на велосипеде: в процессе обучения у него не получается любоваться окрестностями или цитировать Пушкина. Вот пример предела ресурса коры больших полушарий.

Но ведь это фундаментальный принцип: всё что не используется - оно не нужно, то оно перестаёт поддерживаться телом.

Ещё фундаментальные принципы: слабые младенцы умирают, основная повседневная задача организма - работать над обеспечением своего пропитания, реализация полового инстинкта эквивалентна размножению. Если мы можем менять тела, то скорректировать такое мелкое неудобство, как зависимость формы мышц от частоты нагрузки на них... да раз плюнуть, нет?

Через них в моём прогнозе люди будут жить в виртуальной реальности.

Только при этом мозг меняется. Появляется дополнительная "абсолютная" память, как простейшее; улучшается мышление. И линейная интерполяция уже не работает, см. хотя бы Стругацких. Сверх-разум имеет сверх-желания, которые отнюдь не сводятся к "того же самого, но в десять раз больше".

[mv28jam]

В чём я ошибаюсь?

-Появятся группировки людей, которым не понравится расклад с вечной жизнь для избранных - пулю в лоб никто не отменит. Иже с ними религиозные фанатики - устроят революцию и запретят вечную жизнь.
-Вероятность смерти тысяч избранных останется - терроризм, глобальные катаклизмы.
-Люди вообще создания неспокойные, придут толпы варваров и сметут цивилизацию утончённых вечноживущих мозгов. Как грязные варвары, без науки и высокотехнологичного оружия, смели высокоразвитую цивилизацию Рима вместе с её легионами.

Где подвох?

Главный подвох в том, что для таких нучных и технологических прорывов нужны колоссальные запасы энергии и ресурсов, да ещё и миллионы работяг и рабов, которые ныне живут в Китае, Индии и пр. Чтобы поддерживать такую техноцивилизцию в рабочем состоянии их надо будет содержать - без вариантов. Если судить по сегодняшнему состоянию вещей, роботы и сложные механизмы требеют для своего производства - тысячи рабочих рук. Конечно наступить момент, когда роботы смогут делать всё что делают люди, НО хватит ли до этого момента энергии и человеческих ресурсов.
По мне - не хватит.

[rpy3uH]

Сообщение от Abstraction

Ну, если чуть упростить, фенотип Вам уже сейчас в любой подворотне могут подредактировать

Могу ли я сейчас создать такого человека, чтобы у него на руках росла тигровая шерсть? Настоящая шелковистая тигровая шерсть. (Шерсть ведь относится фенотипу, я не ошибаюсь?)

[DiemonStar]

Все эти тела, которые создавались с помощью супертехнологий несколько десятилетий назад, станут не нужны, надобность в них просто отпадёт. Из-за неподвижного образа жизни, всё ненужное в телах начнёт атрофироваться. Люди превратятся в слабых существ, которые ничего не смогут без технических средств. Мы придём к совершенно противоположному результату: возникнет необходимость просто в некотором биологическом теле, которое будет просто вместилищем для мозга. Это будет даже не тело, это будет просто «биососуд» для мозга. Универсальное тело с «коннекторами» к техническим устройствам, заменяющим его органы, которые к тому времени будут на ступень лучше, чем биологические.

А кому они нужны, универсальные тела для просиживания в виртуальности? Какой от них практический прок? Скорее будет специализированные тела на различные случаи жизни (форс-мажоры а-ля наводнения, цунами и т.п. никто же не отменял). Матрицы не будет)

Сейчас мозг и так используется чуть-чуть. Я сомневаюсь, что в этом плане на уровне фенотипа/генотипа можно что-то изменить.

Ну почему-же? ускорить скорость движения нервных импульсов по волокнам. Скорость реакции и мышления заметно повысятся...