Про бесмысленность освоения марса и луны

[ViktorR]

Смотря с какой целью осваивать.
Так, например, некоторые развивающиеся научные технологии требую высокого вакуума и низкой гравитации. Получить такие условия на Земле не реально: временные и пространственные масштабы очень малы.
Создание сложных систем (оптических и радио телескопов) потребует их обслуживания. В этом случае потребуются экспедиции, хотя и кратковременные. Пример - телескоп Хабла на первой стадии.
Думаю, что идея Королёва осваивать территории в первую очередь роботами, более перспективна. Это уже продемонстрировано на Марсе.
Финансовая сторона не обсуждается, поскольку нельзя оценить экономическую выгоду от событий, которые находятся за горизонтом.
Советский учёный Е.К. Завойский открыл в 1944 году явление электронного парамагнитного резонанса. И кто тогда мог предположить, что появятся мощные магниты и компьютеры, которые позволят создать то, что сегодня называют томографом? А какой экономический эффект?
Другой пример экономической оценки, спектроскопия, обнаружение на Солнце неизвестного на Земле газа - Гелий. И какова роль этого газа в открытии сверхпроводимости и ...
PS: На Марсе есть атмосфера, но это не та атмосфера, о которой можно было бы мечтать ...

[Alar]

Сообщение от ViktorR

Смотря с какой целью осваивать.

Естественно с целью шоу, которое нужно многомиллиардному населению земли )
Научные исследования - побочный эффект.

Но не нужно серьезно задумываться об освоении марса и луны и ведения там хозяйственной деятельности.

А отправка туда людей - это сверх жестоко, об этом могут думать, по моему те кто не понимает, что там нет условий для жизни людей или чего либо вообще.

А поставить телескоп на луну и пару марсоходов - это не освоение, это исследование.

[ViktorR]

Alar

А поставить телескоп на луну и пару марсоходов - это не освоение, это исследование.

Да, это исследование но чего и с какой целью? Одна из целей исследования Луны может быть представлена как "Исследование Луны в целях создания уникальных условий для производства ...". Далее следует этап освоения с целью добычи полезных ископаемых для этого производства ...
Исследование - это начальный этап будущего ...
PS: Сегодня, да и в ближайшем будущем люди не смогут создать силу тяжести, которая будет в 6-ть раз слабее, чем на Земле да и на продолжительное время, которое необходимо для техпроцесса.
На Земле нельзя создать вакуумную установку с таким уровнем вакуума и в таких масштабах, как на Луне.

[Alar]

Отвечу так, лунный грунт, сам по себе на земле есть большая ценность, почему бы его для начала просто не добывать, чтобы насытить спрос на лунный грунт на земле?

А потому что в нём нет никакого смысла сейчас, ни научного ни экономического.

[MihalNik]

Сегодня, да и в ближайшем будущем люди не смогут создать силу тяжести, которая будет в 6-ть раз слабее, чем на Земле да и на продолжительное время, которое необходимо для техпроцесса

Какого? Гораздо быстрее найдется более выгодный.

[ViktorR]

Alar

Отвечу так, лунный грунт, сам по себе на земле есть большая ценность, почему бы его для начала просто не добывать, чтобы насытить спрос на лунный грунт на земле?

А потому что в нём нет никакого смысла сейчас, ни научного ни экономического.

Лунный грунт в тех объёмах, который есть на Земле не представляет никакой ценности, кроме научной. Когда то была идея разбить первое зеркало БТА на куски и продавать туристам. Другая идея - продавать воздух Домбая в баночках, с сертификатом.
Доставка грунта на Землю для последующей технологической обработки - это очень дорого. "Пригодился там, где родился."

MihalNik

Гораздо быстрее найдется более выгодный техпроцесс.

Не найдётся. Та же 3-D печать биоматериалов, технология которой тестируется (исследуется) на международной станции.

PS: Ещё раз. Мы не в состоянии заглянуть за горизонт событий. Наш уровень знаний ограничен нашими потребностями. Приводя примеры я беру только то, что знаю. Но ведь куда как больше уже делается. Кстати, что-то там и по поводу сверхчистых полупроводников и материалов с определёнными свойствами (типа слоёных структур) ...

[webvsoft]

Сериал "Экспансия" практический сценарий будущего столетия, как мне видится, и Хокинг еще утверждал - "у человечества нет будущего, если оно не будет осваивать космос".

[Alar]

Сообщение от ViktorR

сверхчистых полупроводников и материалов

Я про это уже говорил в соседних темах, что нужно учиться изготавливать чистые материалы вплоть до отсутствия левых нейтронов, и изучать их свойства, следующий этап развития технологий синтезатор молекул.

Сообщение от ViktorR

Мы не в состоянии заглянуть за горизонт событий

Вы нет, а я в состоянии, почему вы не беретёсь оспаривать аргумент о неменуемом самоуничтожении человечества в ближайшие годы, что делает любые научные заделы бессмысленными.

[MihalNik]

Та же 3-D печать биоматериалов, технология которой тестируется (исследуется) на международной станции.
Кстати, что-то там и по поводу сверхчистых полупроводников и материалов с определёнными свойствами (типа слоёных структур) ...

Ни луна, ни длительная невесомость для производства этих продуктов не являются необходимыми. Ну не напечатаете Вы биоматериалы дешевле, чем это сделают стволовые клетки. Одна клетка по сложности строения как целый космический корабль)

следующий этап развития технологий синтезатор молекул

Археи - миллиарды лет на Земле)

"у человечества нет будущего, если оно не будет осваивать космос

Если будет интенсивно осваивать космос с выхлопными двигателями - тем более)
"А давайте толканем материк так, чтобы нам быть поближе к экватору - оттуда взлетать будет выгоднее"

вот как-то так выглядит вся эта пропаганда освоения космоса.

[Alar]

Не страшно, если я повторюсь, но марс, и тем более луна, слишком близки к земле, чтобы исследовать космос как-то иначе, чем на орбите земли.

Архимедово плечо для "сдвига земли" изучение космоса методом сравнения разницы показаний с земными должно быть значительно больше.