Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.10.2015, 15:15   #21
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Сначала на рассматриваемую ситуацию накладывается один шаблон, он ведет к десятке-сотне других, большинство еще вне сознания отмечаются как заведомо бредовые
Кто или что это определят (заведомую бредовость)? Алиса, в стране чудес, ей-богу.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 15:48   #22
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Накладывание шаблонов и подбор подходящего обычная двоичная логика - ДА и НЕТ
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 16:04   #23
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Если учесть что время реакции ~120 мс, а частота нейрона порядка 1 мс. То мозг работает тактово. Отсюда имеем прямую аналогия с софт процессором. Что говорит в пользу наличия условных переходов в мозгу. От сюда вполне можно предположить возможность отсеивания.
Реакции не относятся к сознанию. Так что всё логично.

Наличие генетической памяти доказана. Поэтому BIOS в мозгах тоже есть.
Цитата:
Кто или что это определят (заведомую бредовость)? Алиса, в стране чудес, ей-богу.
Обывательским языком это называется условные рефлексы. Даже выработанные уловные рефлексы. Возможно есть более правильное название.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 22:06   #24
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smitt&Wesson Посмотреть сообщение
Кто или что это определят (заведомую бредовость)? Алиса, в стране чудес, ей-богу.
Ну, будто вы сами никогда не подбирали с потолка порог похожести объектов, всякие обучения сетей и пр.)
Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Накладывание шаблонов и подбор подходящего обычная двоичная логика - ДА и НЕТ
Оно бы как бы да, но сами знаете, что очень даже не
Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Обывательским языком это называется условные рефлексы. Даже выработанные уловные рефлексы. Возможно есть более правильное название.
Рефлекс - это не шаблон, который туды-сюды подогнуть можно, а жесткий алгоритм без права изменения исполняющийся от начала и до конца, если по-обывательски объяснять

Ps Подпись забавная, дзенпрограмма - это программа всего универсума?

Последний раз редактировалось Smogg; 04.10.2015 в 22:11.
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 23:27   #25
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Рефлекс - это не шаблон, который туды-сюды подогнуть можно, а жесткий алгоритм без права изменения исполняющийся от начала и до конца, если по-обывательски объяснять
Это параметризованную модель можно туда сюда подогнать, и на то на сё натянуть. А шаблон он жесткий, без права изменения. По шаблонам вырезают одежду или штампуют детали, а ещё пишут буквы и рисуют знаки (смотри офицерскую линейку).
Впрочем человек первые 1 000 ударов битой делает при помощи сознания пока не натренируется бессознательно отбивать мяч. Кстати поэтому он и промахивается, так как сознание не успевает отработать до того как надо отбить мяч.
Как говорили древние голова-предмет темный и исследованию подлежит. Так что не всё там просто как хотелось бы.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 01:44   #26
Smogg
Участник клуба
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
А шаблон он жесткий, без права изменения.
Ах, если бы там, в голове, на высоком уровне абстракции, т.е. на уровне сознания, было бы хоть что-то жесткое, не подлежащее изменению...
Smogg вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 06:25   #27
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smogg Посмотреть сообщение
Рефлекс - это не шаблон, который туды-сюды подогнуть можно, а жесткий алгоритм без права изменения исполняющийся от начала и до конца, если по-обывательски объяснять
Тааак. Ещё один новоявленный Павлов. У собачек уже слюнки текут. Гав!
Рефлекс и рефлекторные действия - разные вещи. У животных - да. Но, человек может подавлять рефлексы. Например, реагирование на самку. Социальные установки, подавляют рефлекс размножения.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 06:59   #28
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Я про законы той логики
Там сумматоры - входы нейрона имеют две группы, положительные и отрицательные. Нейрон просто складывает сигналы - если положительных больше - устанавливает выход, если меньше сбрасывает.
Цитата:
Ах, если бы там, в голове, на высоком уровне абстракции, т.е. на уровне сознания, было бы хоть что-то жесткое, не подлежащее изменению...
Так то вечного ничего не бывает. Но есть устойчивые абстракции, которые нельзя изменить. Хочу жрать например. Вы не можете это изменить, Вы будете хотеть есть, нравится Вам это или нет.
Цитата:
Но, человек может подавлять рефлексы. Например, реагирование на самку.
Тут все просто - если организм осознает проблему, он может контролировать действие. Также и собака будет лежать и смотреть на кость, если ее выдрессировали перед этим. А человек не владея ситуацией также подстраивает поведение, при виде симпатичного человека он не осознано может прикусить губу (типа сексуально готов), поправить челку, провести оценку размера и формы сисег, а также расстояния до них, просто улыбнуться объекту внимания и т.д.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 05.10.2015 в 07:06.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 08:20   #29
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Там сумматоры - входы нейрона имеют две группы, положительные и отрицательные. Нейрон просто складывает сигналы - если положительных больше - устанавливает выход, если меньше сбрасывает.
. Это из теории ИИ? я, патсталом. Бу-га-га.
[QUOTE]Так то вечного ничего не бывает.
Не нужно утверждать, чего не знаешь.
Цитата:
Но есть устойчивые абстракции, которые нельзя изменить. Хочу жрать например. Вы не можете это изменить, Вы будете хотеть есть, нравится Вам это или нет.
Вот тут, согласен. И то не по всем параметрам. Как тебе голодовка во имя чего-то? Тоже инстинкт?
Цитата:
Тут все просто - если организм осознает проблему, он может контролировать действие. Также и собака будет лежать и смотреть на кость, если ее выдрессировали перед этим.
Вы дресстровали или кто-то? Тут два врианта
Цитата:
А человек не владея ситуацией также подстраивает поведение, при виде симпатичного человека он не осознано может прикусить губу (типа сексуально готов), поправить челку, провести оценку размера и формы сисег, а также расстояния до них, просто улыбнуться объекту внимания и т.д.
Utkin, прости, но на фейс-аналитика ты не тянешь.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder

Последний раз редактировалось Smitt&Wesson; 05.10.2015 в 08:24.
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 01:23   #30
pompiduskus
юзер как все
Участник клуба
 
Аватар для pompiduskus
 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Тема очень интересная. А на счет нейронов, там не совсемтак. Они не только могу пропускаить или нет, есть еще функция торможения.

Другими слововами, это как замедлитель нейронный.
<Дзен - Вся вселенная в тебе > | Резюме: https://ch3ll0v3k.github.io/CV/
pompiduskus вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Спасите зрение тысяч пользователей! TvoiGlazaNaprotiv Софт 30 19.07.2015 14:17
Как сохранить зрение, сидя за компом??? vovken1997 Свободное общение 30 07.04.2012 21:16
Зрение. Lutra Свободное общение 14 20.11.2011 18:07
Прием и передача байт и бит через COM-порт от 16 разрядного МК Miyka Win Api 6 11.06.2010 00:42