Из демократии в республику - Свободное общение - Страница 2

Utkin · 11.03.2014, 20:45

Цитата:

Может быть в России и других странах пора отказаться от демократии прямой и ввести какой-то материальный ценз. По зарплате и доходам, например.

Запахло Михалковым. Только это будет не республика, а государство с феодальным строем. Только во всяких дагестанах/чечнях не пройдет - там у них клановая система. Там надо до родовых общин откатываться.
А еще сделать чтоб можно было голоса официально покупать, вот идеальная мечта! И как в анекдоте - экзаменов не будет, все билеты проданы. Ну а вообще зачем так усложнять? Вон в Древнем Египте у них вообще выборов не был, знаете как бюджет экономили? Хватало на голодных львов для инакомыслящих. Ну а то, что потом все эти инакомыслящие дуром двигали во всякие другие страны их научно-технический потенциал поднимать, так это ладно. У них же тогда всякие Сикорские не жили и вертолетов не строили... Да и черт с ними, их всегда можно предателями Родины объявить.

type_Oleg · 11.03.2014, 21:13

Цитата:

Сообщение от Utkin

...Только это будет не республика, а государство с феодальным строем...
Вон в Древнем Египте у них вообще выборов не был, знаете как бюджет экономили? Хватало на голодных львов для инакомыслящих. Ну а то, что потом все эти инакомыслящие дуром двигали во всякие другие страны их научно-технический потенциал поднимать, так это ладно. У них же тогда всякие Сикорские не жили и вертолетов не строили... Да и черт с ними, их всегда можно предателями Родины объявить.

- Нет, будет плутократия (власть денег ).
- Это типа шутка юмора? Эзопов язык ? Смешали Египет, Рим, получили СССР.

Arigato · 11.03.2014, 21:31

Будущее за машинами, которые должны заниматься управлением вместо человека, а человека надо убрать из этой структуры, он крайне неэффективен.

pu4koff · 11.03.2014, 21:59

Цитата:

Сообщение от ds.Dante

А думу кто выбирать будет?

Представителей партий в Думу сами партии назначают, как и сейчас вроде бы. Места распределять вот как... Ну, не знаю... По количеству членов партии, типа чем больше сторонников партии в народе, тем больше мест в думе им выдавать. Итого в теории имеем, что люди выбирают примерное направление движения, а там уже специально обученные люди назначают конкретного руководителя. По факту будет та же фигня, что и сейчас, но меньше политотой голову забивать народу будут.

Цитата:

Сообщение от type_Oleg

Alar, ты конечно гораздо добрее Сергея Полонского. Но даже у тебя я не смогу даже поселкового выбирать.
Хотя я очень умный, я Pascal знаю. И всех императоров России могу перечислить по памяти, и кто кому кто, и кто как сел..

я тоже не смогу никого выбирать.
Не факт, что и Полонский сможет, он теперь небось совсем безработный банкорот

Цитата:

Сообщение от Utkin

А еще сделать чтоб можно было голоса официально покупать, вот идеальная мечта! И как в анекдоте - экзаменов не будет, все билеты проданы. Ну а вообще зачем так усложнять? Вон в Древнем Египте у них вообще выборов не был, знаете как бюджет экономили? Хватало на голодных львов для инакомыслящих. Ну а то, что потом все эти инакомыслящие дуром двигали во всякие другие страны их научно-технический потенциал поднимать, так это ладно. У них же тогда всякие Сикорские не жили и вертолетов не строили... Да и черт с ними, их всегда можно предателями Родины объявить.

Какого правителя в России выбрал народ большинством голосов? Ельцин в 91 году? Многое бы в нашей стране изменилось, если бы "демократических" выборов вообще никогда не было? Я подозреваю, что ничего бы не изменилось.

Arigato · 11.03.2014, 22:16

Цитата:

Сообщение от pu4koff

Многое бы в нашей стране изменилось, если бы "демократических" выборов вообще никогда не было?

Изменилось бы, если бы демократические выборы были. А так их никогда и не было.

MihalNik · 11.03.2014, 23:11

Цитата:

Сообщение от Arigato

Будущее за машинами, которые должны заниматься управлением вместо человека, а человека надо убрать из этой структуры, он крайне неэффективен.

Истребить на генетическом уровне!

Alar · 11.03.2014, 23:45

Цитата:

Сообщение от ds.Dante

Alar, неформальный ценз и так есть. Избирательная кампания стоит больших денег.

Что-то тут вы не про то.
Ценз не на выдвижение. а на голосование!

Причем тут количество денег у кандидата и человека который хочет голосовать. В свою очередь кто хочет голосовать - может наконец-то вывести часть зарплаты из тени. А кто много зарабатывает не обязательно богатый - может он мецеат какой-нибудь и все заработанное раздает на приюты для кошек.

В любом случае - если и дальше пенсионеры и умолишенные будут выбирать нам руководителей, то какой смысл удивляться в проиходящем вокруг нас?

Цитата:

Изменилось бы, если бы демократические выборы были. А так их никогда и не было.

Были были не надо отнекиваться от того что было. Если вы не участвовали не значит что не было. Только со временем - демокртически выбранных и не вороватых подчистили вороваты чиновники с деньгами иностранными и возмодностями которые дают продажные люди за иностранные деньги.

ds.Dante · 11.03.2014, 23:55

Alar, упс, я подумал про пассивное избирательное право. То, что вы предлагаете близко по смыслу к меритократии. Тупо с деньгами вряд ли получится (слишком много возможностей для злоупотребления), но в Китае сейчас пытаются построить нечто подобное чисто административными силами - типа как в СССР, но без такого фанатизма.

Alar · 12.03.2014, 00:31

Цитата:

Сообщение от ds.Dante

Alar, упс, я подумал про пассивное избирательное право. То, что вы предлагаете близко по смыслу к меритократии. Тупо с деньгами вряд ли получится (слишком много возможностей для злоупотребления), но в Китае сейчас пытаются построить нечто подобное чисто административными силами - типа как в СССР, но без такого фанатизма.

Не вижу никаких возможностей по злоупотреюлению. Есть налоговая база. Есть граждане платящие налог в своем городе. Все кто может заработать до уровня ценза - могут голосовать. А кто не может тот не должен принимать решение - как нужно эффективно работать.

MihalNik · 12.03.2014, 00:45

Цитата:

Сообщение от Alar

Не вижу никаких возможностей по злоупотреюлению. Есть налоговая база. Есть граждане платящие налог в своем городе. Все кто может заработать до уровня ценза - могут голосовать. А кто не может тот не должен принимать решение - как нужно эффективно работать.

И как нужно культурно отдыхать. И эффективно лечиться.
И как нужно учиться, чтобы зарабатывать столько, чтобы иметь возможность голосовать

И вместо демократии - рабовладельческая республика.

11.03.2014, 21:31	#13
Arigato Высокая репутация СуперМодератор Регистрация: 27.07.2008 Сообщений: 15,849	Будущее за машинами, которые должны заниматься управлением вместо человека, а человека надо убрать из этой структуры, он крайне неэффективен. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com

11.03.2014, 23:55	#18
ds.Dante Старожил Регистрация: 06.08.2009 Сообщений: 2,992	Alar, упс, я подумал про пассивное избирательное право. То, что вы предлагаете близко по смыслу к меритократии. Тупо с деньгами вряд ли получится (слишком много возможностей для злоупотребления), но в Китае сейчас пытаются построить нечто подобное чисто административными силами - типа как в СССР, но без такого фанатизма.