Один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества

[mv28jam]

Так пусть военные с ним и нянькуются. Опять не рыночно получается, потом говорят, что скопировали капитализм и вон что из этого вышло. А вышло так что ошибки командования возмещаются обязаловкой для остальных.

Всё что касается армии никаким капитализмом не регулируется. США на своих разных военных программах столько что всем остальным странам даже не снилось.
Кстати пока ещё не видел ни одного человека люто пострадавшего от ГЛОНАССа.

[Utkin]

Так сравниваем схемы:
США - есть бабло --> программа вооружения --> тендер --> конечный результат. Если его можно использовать для бабла, то вперед, но без принудиловки.

РФ бабло ? --> программа вооружения --> ? --> ? -->.... --> тендер --> конечный результат.
В результате кучи вопросиков получается количество бабок потрачено непонятно сколько, не понятно как, непонятно зачем. Чтобы хоть как-то где-то что-то отбить начинают в принудительном порядке пиарить поделие, сувать его без надобности куда собака свой нос не сувала. В результате люди/организации не связанные с оборонкой начинают нести расходы из-за непрозрачных схем и желания навариться.

Кстати пока ещё не видел ни одного человека люто пострадавшего от ГЛОНАССа.

Это я . на наш школьный автобус заставляют ставить тахографы с Глонассом (обязаловка) - стоимость в районе 50 000 + посадка на обслуживание (разовый счет) - 16 000. То есть только монтаж оборудования получается в 66 кусков. Денег на это естественно не дают . В результате можете прикинуть количество школ и примерную выгоду. И это еще никто не может дать ответа - будут ли абонентские платежи за систему и если будут в каком размере.

[mv28jam]

США - есть бабло --> программа вооружения --> тендер --> конечный результат

Это в теории, а на практике

В результате кучи вопросиков получается количество бабок потрачено непонятно сколько, не понятно как, непонятно зачем.

аля F-117

Это я . на наш школьный автобус заставляют ставить тахографы с Глонассом (обязаловка) - стоимость в районе 50 000 + посадка на обслуживание (разовый счет) - 16 000. То есть только монтаж оборудования получается в 66 кусков. Денег на это естественно не дают . В результате можете прикинуть количество школ и примерную выгоду. И это еще никто не может дать ответа - будут ли абонентские платежи за систему и если будут в каком размере.

Так ГЛОНАСС в этом не виноват же. Это идиотия наших властьимущих, не было бы его придумали бы ещё чего-нибудь.

[Foreseen]

У нас это все было в СССР, при участии той же ненавистной ватникам Украины. Поэтому можно сказать, что и Украины это все было. Но вот у России современной и у Украины современной ничего этого нет.

Пусть украинцы так считают, мне не жалко, я не жадный. Они внесли большой вклад и тоже имеют право этим гордиться. А сейчас да, нету. И не будет, если вместо планомерного развития богатого советского наследия этой отрасли, они будут ломать памятники и скакать.
У России еще все впереди, надо выдавливать ворье и нерадивых руководителей с их теплых мест. Одного уже выдавили (ваша вчерашняя сцылка), дело пошло.

[Vad33]

Сообщение от Utkin

Вообще-то они там на Луне базу строить собрались. То есть не имидж а всерьез и надолго. Попробуйте еще раз какую-нибудь отмазку. И да критерий сравнения первого места России по-прежнему не представлено.

Ну собрались то они - собрались. Не забывайте, что в Китае руководит
Коммунистическая партия. У нас в свое время тоже много где собрались
и много чего собирались. Идеология требует!
К тому времени, когда они окончательно соберутся РФ я думаю тоже
подтянется.
По критериям, если количественные не нравятся - представьте свои.

Именно для зарабатывания денег в первую очередь. Для РФ деньги это хорошо никто этого не отрицает. Тем более доллары и тем более от заклятого врага. Ну ладно лицемерие у нас всегда в почете оставим моральные вопросы помощи идейным врагам. Деньги это хорошо. Но это деньги от перевозок. Это не профит от освоения космоса. Пройдет несколько десятилетий и люди найдут способы эффективного использования ресурсов других планет. Беда будет в том что другие страны такие как США и Китай будут иметь соответствующую инфраструктуру и технологии. А мы подрабатывать таксистами. И вообще нас больше Арктика интересует. То есть опять же практические вопросы на ближайшие года. Взгляда в будущее нет.

Почему вы уверены, что РФ всю жизнь будет только одним и заниматься?
Инфраструктура не появляется в один день, а ресурсы других планет,
думаю настолько отдаленная перспектива, что пока она реально появится
и РФ уже там будет со своим опытом и наработками.
Количество в качество перейдет в легкую, а опыт - его не пропьешь.
Я так и не пойму, в чем печаль, в том что мы не вбухиваем миллиарды
в дальний космос, а полируем ближний?
Да, марсохода у нас нет и межпланетных зондов тоже.
Это в целом - плохо. Но мы еще и не такие богатые, чтобы себе это
позволить не напрягаясь и не забирая деньги у тех же пенсионеров.

[Utkin]

По критериям, если количественные не нравятся - представьте свои.

Качественные изменения в космической программе.

Количество в качество перейдет в легкую, а опыт - его не пропьешь.

Чего-то фантастику Вы рассказываете. По всем правилам как раз таки количество убивает качество . Нам же все легко - ну подумаешь упал Фобос-Грунт, че нам, он же стоит как кулек с семками. Фигня еще настроем. Так по-Вашему? Нам же влегкую кидаться миллионами рублей за каждый запуск, качество подтянуть не проблема, ага. Опять режим оправдатора РФ включился?

Я так и не пойму, в чем печаль, в том что мы не вбухиваем миллиарды
в дальний космос, а полируем ближний?

Да вообще нужно все научные программы посворачивать. Только на МКС возить воду, а оттуда какашки и ни о чем не думать. А че печалится, нефть есть, а на Луне ее не нашли.

Но мы еще и не такие богатые, чтобы себе это
позволить не напрягаясь и не забирая деньги у тех же пенсионеров.

Конечно не богатые, мы и Олимпиаду скромную построили. И в тропиках зимнюю провели исключительно из экономии средств. Опять говорим невзирая на очевидность лжи?

Ну собрались то они - собрались. Не забывайте, что в Китае руководит
Коммунистическая партия.

И что? У нас от них разница косметическая в плане руководства.

аля F-117

Его тоже навязывают гражданским для того чтобы окупить производство?

[Arigato]

Сообщение от Vad33

Хорошо, что у нас еще вообще сохранилась космическая программа.

С этим не поспоришь. Но сохранилась она во многом за счет коммерческих программ, в том числе и сотрудничества с США, от которого так спешат отказаться. Но все эти Рогозины не более чем пустозвоны, никто не станет разрывать контракты с США в качестве ответных санкций, иначе нашему космосу будет совсем тяжко.

Сообщение от Vad33

1. зачем нам вообще космос,
2. ГЛОНАС не нужен,
3. ракеты падают - это сплошной распил и т.д.

1. Нужен, именно это я и пытаюсь донести в этой теме.
2. ГЛОНАСС нужен, но не в ущерб GPS. То есть нужна здоровая конкуренция, а не очередной АтовВАЗ.
3. Сплошной распил, к сожалению, как и везде в РФ, где миллиарды денег задействованы.

Сообщение от Vad33

В Китае (как впрочем и в штатах) дальний космос - это больше имиджевая
программа, как раньше была в СССР.

Для Китая возможно, у них типа космической гонки с Индией, но главное - технологии. Для США давно уже не имиджевая, а научная задача. Они в космосе опережают все остальные страны вместе взятые.

Сообщение от Foreseen

Шэф, усе пропало! (с)
Был у нас марс, луна и много чего еще, оглашаю полный список, ознакомьтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическая_гонка

Ссылка на Википедию, это мощно. Еще бы сами ознакомились с материалом. На Марс ни одной успешной миссии, проигрыш всухую, на Луне много отличных достижений, но проигрыш все равно, дальний космос проигрыш всухую. Я же говорю, СССР обошел США лишь на Венере и на орбитальных станциях. Где еще? Ну и на счет "был у нас" еще раз повторяю: не у нас, а у СССР, потому как СССР не только мы, но и другие ныне заклятые наши враги, которые во всем этом тоже участвовали.

Сообщение от Foreseen

А я родился в СССР, имею право гордиться его достижениями.

Да ради бога, только не надо все его достижения России приписывать, это было общее, в том числе и "фашисты украинские" внесли вклад в достижения СССР в космосе.

[waleri]

Сообщение от Utkin

на наш школьный автобус заставляют ставить тахографы с Глонассом (обязаловка) - стоимость в районе 50 000 + посадка на обслуживание (разовый счет) - 16 000. То есть только монтаж оборудования получается в 66 кусков.

Я не понял - а сколько стоит то же самое, только с GPS? По моему тут проблема не в глонассе.

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

аля F-117

Не пойму, при чем тут он и что с ним не так? Неплохо поработал самолетик, вынес ПВО Ирака и Югославии с минимальными потерями.

Сообщение от Foreseen

У России еще все впереди, надо выдавливать ворье и нерадивых руководителей с их теплых мест. Одного уже выдавили (ваша вчерашняя сцылка), дело пошло.

Какой вы наивный. За последние 15 лет ворья стало только больше, а выдавливают тех, кто не поделился или же чем иным не угодил.

Сообщение от Vad33

По критериям, если количественные не нравятся - представьте свои.

Количество чего? Тупо стартов ракет? Да, количество, но количество исследовательских и прикладных программ, типа, ГЛОНАСС - это в плюс, а запуск очередного американского спутника - ну тоже хорошо, но все же сам спутник имеет больший вес, чем его запуск. Далее, количество надо умножать на соответствующий коэффициент, плюс учитывать сложность и инновационность. К примеру, низкая околоземная орбита - минимальный коэффициент, геостационарная - выше, ближайшие тела (Луна, Венера, Марс) - еще выше, дальние тела (Меркурий, Солнце, астероиды, кометы, Юпитер, Сатурн, спутники) - еще выше, периферия солнечной системы (пояс Койпера) - еще выше, межзвездное пространство (пока еще никто не добрался) - еще выше, другие звездные системы - еще выше, межгалактическое пространство - еще выше, другие галактики - еще выше...

[mv28jam]

Неплохо поработал самолетик, вынес ПВО Ирака и Югославии с минимальными потерями.

ПВО выносили F-16(18) ракетами HARM, которые НИКОГДА на F-117 не ставили.