Деньги, деньги - дребеденьги

[Smogg]

Сообщение от Arigato

Как будто бы Южная Корея берет земледелием

// хотел просто вставить ссылку с кратким пояснением, но из-за хамской блокировки правой кнопки пусть обломаются.

В общем, идея такая: северные корейцы и южные - совершенно одинаковые, и те, и те были готовы работать за чашку риса. Но вот только Южной Корее было позволено заниматься переработкой, т.е. завозить сырье и вывозить готовые товары (с ничтожной наценкой, величиной в эту самую плошку риса), а Северной нет. Корея - это полуостров, а морской транспорт - самый дешевый. Поэтому и разница в уровне жизни к собственно их внутреннему устройству отношения не имеет. Это все следствие иностранной политики, а не внутренних разборок.

[Arigato]

Сообщение от Smogg

Это все следствие иностранной политики, а не внутренних разборок.

Это следствие выбора того или иного курса. Южные выбрали демократию и рыночную экономику, Северные выбрали тоталитаризм и плановую экономику. Результат налицо. Понятно, что сам народ не выбирал, тут кому повезло, тот оказался в Южной, но итог зависит именно от выбранного политического строя, а не от внутреннего потенциала страны.

[riniks17]

Сообщение от Smogg

Где-где его детки??

Зачем наговариваете? Только вчера заявил, что только раз в месяц удаётся с дочерьми увидиться. И с искренним изумлением ответить на вопрос "А где они?" "где ж они могут быть?" Я, кстати, верю. Правда они в любой момент могут стать гражданами мира, но это другой вопрос.

хотел просто вставить ссылку с кратким пояснением, но из-за хамской блокировки правой кнопки пусть обломаются.

В общем, идея такая: северные корейцы и южные - совершенно одинаковые, и те, и те были готовы работать за чашку риса. Но вот только Южной Корее было позволено заниматься переработкой, т.е. завозить сырье и вывозить готовые товары (с ничтожной наценкой, величиной в эту самую плошку риса), а Северной нет. Корея - это полуостров, а морской транспорт - самый дешевый. Поэтому и разница в уровне жизни к собственно их внутреннему устройству отношения не имеет. Это все следствие иностранной политики, а не внутренних разборок.

Смешались в кучу кони, люди.... Старею, видать. Так вы какую Корею в пример приводите? И что доказываете?

[Smogg]

Сообщение от riniks17

Зачем наговариваете? Только вчера заявил, что только раз в месяц удаётся с дочерьми увидиться. И с искренним изумлением ответить на вопрос "А где они?" "где ж они могут быть?" Я, кстати, верю. Правда они в любой момент могут стать гражданами мира, но это другой вопрос.

Ищут пожарники, ищет милиция... Так где же?? Видать не здесь, раз не могут найти.

Смешались в кучу кони, люди.... Старею, видать. Так вы какую Корею в пример приводите? И что доказываете?

Я привожу в пример обе их. Изначально и та, и та были одинаково нищебродами. Но у одной из них получилось найти материальную базу для благополучия, а у другой - нет. Причем, одной найти эту базу получилось за пределами страны, а у другой были санкции.

Я доказываю, что когда есть что делить, то всем хоть чуть-чуть достанется. И чем больше будет пирог для дележки, тем больше достанется каждому этого чуть-чуть. Способ же деления пирога (да хоть по степени волосатости) не принципиален, всегда будут самые волосатые и самые лысые.

Или другими словами, современное благосостояние мира далеко не столько заслуга демократии, сколько вина ученых-теоретиков и инженеров-практиков.

[Smogg]

Сообщение от Arigato

Это следствие выбора того или иного курса. Южные выбрали демократию и рыночную экономику, Северные выбрали тоталитаризм и плановую экономику. Результат налицо. Понятно, что сам народ не выбирал, тут кому повезло, тот оказался в Южной, но итог зависит именно от выбранного политического строя, а не от внутреннего потенциала страны.

Не, разделение на Южную-Северную случился в период Холодной Войны. Южане прогнулись под США, северяне поверили СССР у которой и без них всю дорогу были сплошные катаклизмы и война со всем миром. А общественный строй - всего лишь метка, кого они выбрали в союзники.

Были бы они сами по себе, как одинокий остров в Мировом Океане, то и жили бы ровно одинаково. Разве что северяне были бы работягами, а южане - пахарями.

[riniks17]

Сообщение от Smogg

Ищут пожарники, ищет милиция... Так где же?? Видать не здесь, раз не могут найти.


Я привожу в пример обе их. Изначально и та, и та были одинаково нищебродами. Но у одной из них получилось найти материальную базу для благополучия, а у другой - нет. Причем, одной найти эту базу получилось за пределами страны, а у другой были санкции.

Я доказываю, что когда есть что делить, то всем хоть чуть-чуть достанется. И чем больше будет пирог для дележки, тем больше достанется каждому этого чуть-чуть. Способ же деления пирога (да хоть по степени волосатости) не принципиален, всегда будут самые волосатые и самые лысые.

Или другими словами, современное благосостояние мира далеко не столько заслуга демократии, сколько вина ученых-теоретиков и инженеров-практиков.

В чём то я с вами абсолютно согласен. И даже поддерживаю. Например в том, что торгаши взяли верх над инженерами. Но в чем то совсем не понимаю. Санкции из-за чего были? И от кого? Кто не давал развиваться северу так же, как и югу. И почему способ делёжки не важен? А кто делит, важно? И почему не брать пример с тех, у кого получилось? А не рассказывать про свой особый путь.

[Arigato]

Сообщение от Smogg

Не, разделение на Южную-Северную случился в период Холодной Войны. Южане прогнулись под США, северяне поверили СССР у которой и без них всю дорогу были сплошные катаклизмы и война со всем миром. А общественный строй - всего лишь метка, кого они выбрали в союзники.

Ну одни прогнулись под СССР, а другие поверили США, что это меняет? То есть они сами выбрали тот строй, который им был ближе на тот момент. И от этого выбора зависело их дальнейшее развитие или деградация.

Сообщение от Smogg

Были бы они сами по себе, как одинокий остров в Мировом Океане, то и жили бы ровно одинаково. Разве что северяне были бы работягами, а южане - пахарями.

Забудьте про "сами по себе", в современном мире никто уже не сам по себе, все давно переплетены между собой, а кто сам по себе, тот оказывается за железным занавесом, как СК.

[Utkin]

Где-где его детки??

Я не настолько его фанат

Бразилия пятая по площади и 60 по количеству автомобилей на душу. 151 первая по плотности населения. Там Амазонка. И если верить гуглю - она вся зеленая. Без гор и пустынь. Локально могут быть разнообразные перекосы)

Однако опыт Бразилии берут на вооружение США и Германия.

В РФ самая что ни есть либеральная экономика, только другая ее сторона.

Сами себя послушайте - везде есть какие-то вот враги, только, и пр. постоянно какие-то особые условия, климат там и все такое. Во всем виноват кто угодно только не мы и экономика у нас с другой стороны. Нет никакой другой стороны - есть прямой и открытый ответ - клептократия и олигополия. Когда будет разделение бизнеса и государства тогда можно вернуться к разговору о либеральной экономике. И не надо прикрываться этим типа у нас либеральная экономика и вон что получается. Ответ - у нас не либеральная экономика и вон что получается.

Ключевое слово - лоббируются.

Тут наверно даже не совсем верно. Когда бизнес плавно перетекает в государство, а государство плавно перетекает в бизнес то и лоббировать ничего не надо. Достаточно в Думе иметь одну партию с блокирующим числом голосов. Опять же заметьте - западным жуликам даже делать ничего не надо - мы сами все за них сделаем.

Бхопал. Слышали?

Да и я об этом же.

Без нашей вот такой экономики их экономика существовать не может.

Опять мания величия? Что в нашей экономике такого, без чего они прям вот сейчас вот сдохнут? Прям интриган какой-то.

Это схема энергопотоков.

И? Ответа про Японию не понял - нет ресурсов и люди все равно живут не плохо. Может не хорошо, не знаю надо там пожить чтобы точно сказать. Но по показателям явно превосходят РФ у которой эта энергия есть.

Про Сочи вы отчаянно погорячились. Целесообразнее строить переработку как можно ближе к месту добычи ресурсов.

Ну да - опять Вам Япония в пример. Находятся как можно дальше к месту добычи ресурсов и прям вот пухнут с голоду ага. Вот не любите экономику и она отвечает Вам тем же. Если хотите еще один пример - пожалста. Цены на наш бензин - сами добываем нефть, сами перерабатываем в бензин, сами офигиваем от стоимости.

см. картинку.

Какую? Где бумажные небоскребы?

[Smogg]

Сообщение от Arigato

Ну одни прогнулись под СССР, а другие поверили США, что это меняет? То есть они сами выбрали тот строй, который им был ближе на тот момент. И от этого выбора зависело их дальнейшее развитие или деградация.

Они выбирали не строй. Они выбирали Инвестора! Если б было в тот момент 50 лет возраста у сша и 200 у СССР, а не наоборот, то было б все ровно наоборот. Полетел же социализм в космос первым, придумали ж атомную бомбу лишь немного позже, взорвали ж первую термоядерную первыми? И это на фоне тотальной зачистки всей аристократии и послевоенной разрухи. Заселили ж всех в хрущовки?

Вот с дизайном только сплоховали... "Других писателей у меня для вас нет..." Технически, в бекграунде все чудесно, но этот унылый совок, блин... С тоски удавиться. Янка Дягилева, мир ее духу..

Забудьте про "сами по себе", в современном мире никто уже не сам по себе, все давно переплетены между собой, а кто сам по себе, тот оказывается за железным занавесом, как СК.

Вот-вот. И когда настанет финал капитализма, то пушистый зверек заглянет сразу ко всем, без исключения. А он заглянет. И я хочу, чтоб он лишь на пороге у меня поскребся, а не устроился гостить на кухне.

[Smogg]

Сообщение от Utkin

Я не настолько его фанат

А зачем тогда его приплели, если ни разу не компетентны?

Однако опыт Бразилии берут на вооружение США и Германия.

Сша еще ладно, но Германии то это нафига, в Европе уже ни клочка нету не распаханного, если верить гуглю.

Сами себя послушайте - везде есть какие-то вот враги, только, и пр. постоянно какие-то особые условия, климат там и все такое. Во всем виноват кто угодно только не мы и экономика у нас с другой стороны. Нет никакой другой стороны - есть прямой и открытый ответ - клептократия и олигополия. Когда будет разделение бизнеса и государства тогда можно вернуться к разговору о либеральной экономике. И не надо прикрываться этим типа у нас либеральная экономика и вон что получается. Ответ - у нас не либеральная экономика и вон что получается.

О, боже... Когда будет разделение бизнеса и государства, вот тогда и начнется самое "веселье".

Тут наверно даже не совсем верно. Когда бизнес плавно перетекает в государство, а государство плавно перетекает в бизнес то и лоббировать ничего не надо. Достаточно в Думе иметь одну партию с блокирующим числом голосов.

У вас есть предубеждение против патриотов в бизнесе?

Опять же заметьте - западным жуликам даже делать ничего не надо - мы сами все за них сделаем.

Западные жулики позволяют нам быть встроенными в их систему жуликования лишь на условиях клептократии и олигополии.

Опять мания величия? Что в нашей экономике такого, без чего они прям вот сейчас вот сдохнут? Прям интриган какой-то.

Картинкой я тоже не сразу проникся. Сходите тогда к первоисточнику. Я там на неделю завис.

И? Ответа про Японию не понял - нет ресурсов и люди все равно живут не плохо. Может не хорошо, не знаю надо там пожить чтобы точно сказать. Но по показателям явно превосходят РФ у которой эта энергия есть.

И вы готовы менять свободу и раздолбайство на тотально полицейское государство?

Морская транспортировка - самый дешевый вид перевозок. Япония - остров. Что еще надо не понятно?

Ну да - опять Вам Япония в пример. Находятся как можно дальше к месту добычи ресурсов и прям вот пухнут с голоду ага. Вот не любите экономику и она отвечает Вам тем же. Если хотите еще один пример - пожалста. Цены на наш бензин - сами добываем нефть, сами перерабатываем в бензин, сами офигиваем от стоимости.

Западные жулики позволяют нам быть встроенными в их систему жуликования лишь на условиях клептократии и олигополии.