Про мелкие заказы студентов

[Arigato]

Сообщение от Вадим Мошев

[ярыгин алексей владимирович] заказал помощь на экзамене (информатика или программирование). Я сразу сказал, что предоплата 100%. Сама цена должна была определиться на основании сложности задачи, а также состава работы (код и/или блок-схема). На следующий день мы списались, он сказал, что ему дали начертить только блок-схему. Не дожидаясь озвучивания мной цены, он отправил мне 200 рублей. Я счёл такую сумму нормальной, поэтому начал выполнение. Получив работу, он зачал у меня консультироваться, после чего попросил перечертить БС, изменив обозначение цикла for (с русского на зарубежный, хотя, судя по тому, что он писал потом, ему требовалось вообще обозначение этого цикла по ЕСПД, но перечертил он их сам, попросив лишь меня указать, где циклы начинаются и кончаются). Потом он ещё меня консультировался, из-за чего я сказал, что ему придётся мне доплатить за консультацию. Он согласился. После моего очередного ответа он перестал мне отвечать, и деньги до сих пор не заплатил.

могу только посоветовать не браться за такие мелкие заказы. От них больше нервотрепки, чем пользы. Да и практика показала, что чем ниже стоимость, тем более придирчив заказчик. Который готов заплатить нормально, он понимает за что и сколько платит. А кто начинает мелочиться, те хотят получить по максимуму за минимум финансовых затрат. Просто должен быть фильтр на минимальную цену.

[Вадим Мошев]

Сообщение от Arigato

могу только посоветовать не браться за такие мелкие заказы. От них больше нервотрепки, чем пользы.

Размер заказа тут не при чём. У меня до этого были также мелкие заказы, но не в рамках экзамена, а просто какие-то лабораторные работы. Задания были сверхэлементарные даже для студента первого курса, хотя я о нём ничего не знаю, надо было сделать тоже блок-схему, поэтому взял немного. Я не помню такого шквала вопросов от него. Вроде был один, но я не уверен.

Хочу привести другой пример, когда заказчик задавал вопросы и просил немного переделать работу. Но он и платил хорошо и не торговался. Хотя, скорей всего, это оттого, что он заочник или вечерник, но, скорей всего, первое. К таким у меня претензий нет.

Вообще, как я понял, и как показала практика, платёжеспособными оказываются студенты с доходом (работающие, как правило, это вечерники или заочники, реже очники, которые получают деньги от родителей, но такие менее платёжеспособны).

А нервотрёпка была вызвана, я считаю, условиями, то есть, экзаменом. Я не хотел подвести студента, от этого зависит моя репутация, как человека, занимающегося фрилансом, хоть и не профессионально.

Если бы ярыгин мне заплатил больше, например, рублей 500 за экзамен, я бы не жаловался на него. Хотя, наверное, в этом случае я бы думал, что он получил неустраивающую его оценку (или вообще не сдал экзамен, завалил), поэтому обиделся и не отвечает.

Сообщение от Arigato

Просто должен быть фильтр на минимальную цену.

Ну, да согласен. Но минимальная цена определяется сложностью задачи также. Бывало, когда мне 150-200 рублей казались слишком жёсткой ценой за задачу такой сложности, также бывало, когда я не стал выполнять задачу до 200 рублей, когда оценённая мной стоимость такой задачи оказалась около 1000 рублей. Но заказчика такая цена не устроила.

[Alex11223]

Дык речь о том, что нет смысла делать что-либо за 200р., только тратить кучу времени на обсуждение, объяснения как оплатить, запустить и т.п.

[Arigato]

Сообщение от Вадим Мошев

Бывало, когда мне 150-200 рублей казались слишком жёсткой ценой за задачу такой сложности

Платят не только за саму задачу, но и за время, в которое входит, кроме задачи, организационные вопросы - общение с заказчиком, отправка решения, необходимость отправить ехе для проверки (если речь о программе) дабы тебя не кинули после передачи исходников и прочее (даже проверить кошелек, сделали предоплату, это тоже время). Поэтому проще отфильтровывать такую мелочевку. Но это мое личное мнение, каждый сам для себя решает, на каких условиях работать.

[Alar]

Вадим, мне кажется, мне нужно дать тебе какую-то работу по форуму на зарплате.
Для примера, даже добавление 20 пост обзоров в клуб за месяц - это 1500 руб.

Скажи сколько тебе денег в месяц надо, чтобы не заниматься ерундой подобной, я тебя нагружу.

[Avazart]

Мелкие задачи если и имеет смысл брать то оптом.
А если и консультировать то с оплатой на час вперед.
Но вообще консультации это еще то занятие проще отказывать.

[Вадим Мошев]

Сообщение от Alex11223

только тратить кучу времени на обсуждение, объяснения как оплатить, запустить и т.п.

Сообщение от Arigato

Платят не только за саму задачу, но и за время, в которое входит, кроме задачи, организационные вопросы - общение с заказчиком, отправка решения, необходимость отправить ехе для проверки (если речь о программе) дабы тебя не кинули после передачи исходников и прочее (даже проверить кошелек, сделали предоплату, это тоже время).

В учебных задачах, как показала практика, бОльшая часть времени тратится на решение самой задачи. Если я буду ощущать, что оставшиеся статьи расходов должны быть покрыты, я запрошу за это денег.

Конечно, если речь идёт о крупных задачах, то следует брать деньги и за решение организационных вопросов. Но я правильно понимаю, что в случае с задачи вида "выяснить, можно ли из одномерного массива с количеством в n элементов выбрать k элементов так, чтобы из сумма была больше заданного s" (кстати, это как раз та самая задача, которая решалась на экзамене) время на решение таких вопросов настолько мало, что им следует пренебрегать? Повторюсь, если с их решением затягивается, то это должно быть оплачено отдельно.

Сообщение от Alar

Вадим, мне кажется, мне нужно дать тебе какую-то работу по форуму на зарплате.
Для примера, даже добавление 20 пост обзоров в клуб за месяц - это 1500 руб.

Да вот я даже не знаю... не знаю, как со свободным временем, подводить не хочется...

Сообщение от Avazart

Мелкие задачи если и имеет смысл брать то оптом.

А где их взять оптом? Задача сама по себе мелкая, да, но в контексте экзамена, я считаю, что более серьёзно.

[Alex11223]

Сообщение от Вадим Мошев

А где их взять оптом?

все задачи за семестр или несколько знакомых с разными вариантами, иногда бывает такое.

Но я б и за такое не брался, лучше найти что-то более интересное и менее аморальное, а если не нашлось, то инвестировать время в повышение своих скиллов )

[Arigato]

Сообщение от Alex11223

менее аморальное

А в чем аморальность решать задачи для студентов? Любой нормальный препод сразу поймет, что студент не сам решал задачу, достаточно пары вопросов, и он поплывет. А если препод принимает задачи формально, есть код - зачет, то и никакой аморальности нет. Вопросы к преподавателю, который не может или не хочет контролировать знания студентов.

[Alex11223]

Так тогда можно говорить, что и в воровстве сумок когда никто не видит нет ничего такого, контроллировать надо!