Религия

[Arigato]

Сообщение от SkyM@n

Вот новость, опубликованная 2 месяца назад. Может, кому-то будет интересно.

Новость пустышка. Хотя бы описали, как он это сделал. Точно так же можно написать, что доказал отсутствие Бога, не приведя больше ничего, а рассказав о других достижениях учёного.

Вот ещё некоторые новости:
Ученые создали молекулу из мертвой материи, повторив процесс зарождения жизни на Земле: http://newsru.com/world/17may2009/dnk.html
Генетический код жизни на Земле содержит внеземные "детали", подтвердили ученые: http://newsru.com/world/16jun2008/drnk.html
Британские химики дали новое объяснение возникновению жизни на Земле: http://newsru.com/world/14may2009/himiki.html
Ученые США обнаружили ген, отвечающий за ускоренную эволюцию человека: http://newsru.com/world/16oct2006/gen.html

[ACE Valery]

SkyM@n, а где, собственно, само доказательство существования? Любопытно было бы его прочитать.
Arigato, там, где есть вера, нет место логике, доказательствам и здравому смыслу.


А все ответы, что приводят богословы больше похожи на предвыборные тексты политиков, вроде как:"Вот видите, как плохо жить в этом мире, а вы выберите Бога и будет все хорошо, когда-нибудь, потом, короче, когда вы все умрете".

Вот интересно, почему именно библия считается словом Бога, ведь писали ее люди. Как и другие книги, впрочем. Сборник детских сказок тоже учит добру и любви, только вот никто не считает его истиной. Но сказки ведь не обещают спасение и чудесную вечную жизнь, поэтому люди в них и не верят. А верят в то, что в конечном счете выгодно.

А если б кто-то предположил, что мы - это всего лишь мельчайшие частицы огромного высшего организма, называемого Богом, необходимые для его жизнедеятельности, и заботится он о нас ровно столько, сколько мы заботимся о своих клетках(мы же не сильно расстраиваемся, когда обожглись или поцарапались - а в это время умирает множество наших клеток); функционируем себе тихонько для того, чтоб он жил; умираем, чтоб на наше место приходили новые молодые здоровые клетки; а когда у организма стресс, мы переживаем катаклизмы, кризисы и т.п. - вот в это кто-нибудь поверит? Нет, конечно. Потому что все хотят рая, а не простейшего существования. Потому что тогда, если умираем - то умираем навсегда. А как все бояться умирать...

Это действительно страшно - жил человек, что-то делал, о чем-то мечтал, чего-то добивался, двигался, разговаривал - а тут раз - и нет человека. И все теряет смысл. Вот и придумали Бога для того, чтоб это исправить и жить надеждой, что все существование человека не пройдет бессмысленно. Ведь смерть и время стирают напрочь даже самых великих людей, что уж говорить об обычных...

[SkyM@n]

Сообщение от Arigato

Новость пустышка.

Ну ведь аналогично можно и сказать о ваших новостях.

Сообщение от ACE Valery

SkyM@n, а где, собственно, само доказательство существования? Любопытно было бы его прочитать.

Какое доказательство? Кик вы его представляете себе?

Сообщение от ACE Valery

Arigato, там, где есть вера, нет место логике, доказательствам и здравому смыслу.

Логике - нет. Здравому смыслу - да. Читать выше.

Сообщение от ACE Valery

А все ответы, что приводят богословы больше похожи на предвыборные тексты политиков, вроде как:"Вот видите, как плохо жить в этом мире, а вы выберите Бога и будет все хорошо, когда-нибудь, потом, короче, когда вы все умрете".

Политики заботятся о себе, а христиане - о ближних. Тем не менее, а почему бы и не попробовать? Вы сами-то пробовали поверить в Бога?

Сообщение от ACE Valery

Вот интересно, почему именно библия считается словом Бога, ведь писали ее люди.

Библия - Богодухновенная Книга. Писалась под руководством Духа Святого.

Сообщение от ACE Valery

Сборник детских сказок тоже учит добру и любви, только вот никто не считает его истиной. Но сказки ведь не обещают спасение и чудесную вечную жизнь, поэтому люди в них и не верят.

А в сказки и никто не предлашает верить. Хотя от их чтения хуже Вам не станет.

Сообщение от ACE Valery

А верят в то, что в конечном счете выгодно.

Вот! Вот тут и есть причина многих неверующих в мире и в этом топике.

Сообщение от ACE Valery

А если б кто-то предположил, что мы - это всего лишь мельчайшие частицы огромного высшего организма .....

Ну предполагать и философствовать можно очень и очень много. Но выбор все равно будет сделан (уже сделан)

Сообщение от ACE Valery

Это действительно страшно - жил человек, что-то делал, о чем-то мечтал, чего-то добивался, двигался, разговаривал - а тут раз - и нет человека. И все теряет смысл. Вот и придумали Бога для того, чтоб это исправить и жить надеждой, что все существование человека не пройдет бессмысленно.

Что исправить?

Сообщение от ACE Valery

Ведь смерть и время стирают напрочь даже самых великих людей, что уж говорить об обычных...

Ну Вы сказанули! Смерть одинаково наступает независимо от статуса и ранга в обществе.

[Arigato]

Сообщение от SkyM@n

Политики заботятся о себе, а христиане - о ближних. Тем не менее, а почему бы и не попробовать? Вы сами-то пробовали поверить в Бога?

Я вот с этим не совсем согласен. Христиане заботятся в первую очередь о своём спасении, т.к. именно о нём всё время и идёт речь.

[crazy horse]

2AceValery

Может, кто-нибудь объяснит: отдал КОМУ? Себе?
Вот хоть убейте, не понимаю смысл всего этого: люди совершали грехи, так? Бог очень любит людей, поэтому решил их простить, так? И для этого обязательно нужно было предать сына смерти, так? Что, Бог не может простить людей без кровавой жертвы? Объясните, пожалуйста...

Я не придерживаюсь определенных позиций, и в спор этот влазить давно прекратил. Но тут так часто проскакивает этот вопрос, что видимо надо мне изложить свой взгляд на него.
Почему, ну почему люди часто понимают все так буквально, а? Вот как раз на эту тему я говорил SkyM@n'у - надо помнить, что слова - это не сам предмет, а отношение человека к нему. Это надо учитывать. Это была преамбула. А вот амбула:
AceValery, Смотри. Давай предположим, что Бог никого не собирался убивать - люди и так сами с этим прекрасно справляются. Тогда встает вопрос - как это остановить? Разговоры, предупреждения, не действуют. И тогда появляется Христос, который умирает с теми словами, которые и должен был произнести. Он прошел свой путь от начала до конца и я не вижу тут нестыковок. Это подействовало на человечество, как и должно было подействовать. Я не буду рассуждать - Бог он или нет, есть ли он вообще и так далее - людям свойственно романтизировать факты. Но я и не буду оспаривать вероятности реальности происшедшего - с той оговоркой, что головой надо думать (хотя нет, не думать - скорее чувствовать,) а не тупо читать.
Еще раз: жертва была необходима не Богу (есть он или нет - тут не важно,) а человечеству. Оно ее и получило.

Это действительно страшно - жил человек, что-то делал, о чем-то мечтал, чего-то добивался, двигался, разговаривал - а тут раз - и нет человека. И все теряет смысл. Вот и придумали Бога для того, чтоб это исправить и жить надеждой, что все существование человека не пройдет бессмысленно. Ведь смерть и время стирают напрочь даже самых великих людей, что уж говорить об обычных...

Смотри. Если коротко - смерть стирает лишь память. Все остальное - подвергается преобразованию, так ведь? Та энергия, благодаря которой мы живем - будет существовать и дальше. А поскольку память это не мы (ну уж не я - точно ) - это только установки, привитые обществом - то смерть можно равновелико назвать рождением... Чего-то другого из нас. Того, чем станет движущее нами (ведь не только память, верно?) Даже не так. Оно ничем не станет - оно есть и в этом все. Чего там бояться - то? Все мы были уже в смерти... До рождения.

[Utkin]

На основании каких это выкладок смерть стирает память? Почему не сказать что память тоже подвергается преобразованию ?

Та энергия, благодаря которой мы живем - будет существовать и дальше

Это что такое? Какая еще энергия? Откуда уверенность в ее существовании? Вы уже реинкарнировали до этого, что бы однозначно утверждать существование таких энергий?

А поскольку память это не мы (ну уж не я - точно ) - это только установки, привитые обществом - то смерть можно равновелико назвать рождением...

Причем здесь общество?

Все мы были уже в смерти... До рождения.

Весьма спорно. На каком основании спрашивается? Хорошо, раньше людей было мало (по численности). С этим Вы спорить не будете? Сейчас их гораздо больше, откуда взялся излишек, если люди только перерождаются? Ведь сколько умерло, столько и родилось, или не больше родилось (если допустим, нет свободных мест). А шесть миллиардов откуда? От сырости завелись?

Почему, ну почему люди часто понимают все так буквально, а?

Я например, вообще не пойму и старась из различных высказываний увидеть как понимают это другие.
Бога нет и пока что нет оснований в него верить. Просто интересно понять, почему в него верят другие.

[crazy horse]

Это что такое? Какая еще энергия? Откуда уверенность в ее существовании? Вы уже реинкарнировали до этого, что бы однозначно утверждать существование таких энергий?

Мдаа... физиков на вас нет. А что этим миром двигает, благодаря чему он существует?

Весьма спорно. На каком основании спрашивается? Хорошо, раньше людей было мало (по численности). С этим Вы спорить не будете? Сейчас их гораздо больше, откуда взялся излишек, если люди только перерождаются? Ведь сколько умерло, столько и родилось, или не больше родилось (если допустим, нет свободных мест). А шесть миллиардов откуда? От сырости завелись?

Причем здесь общество?

а причем здесь ваш пост?

Мсье, вы в школе учились? Или сразу сюда? где я говорил о реинкарнации? И позвольте спросить Конкретно вы до рождения были чем? Тем же, чем станете и после смерти. Даже спорить неохота - понимайте, как знаете. Не для вас писалось.

[Utkin]

Та энергия, благодаря которой мы живем - будет существовать и дальше. А поскольку память это не мы (ну уж не я - точно ) - это только установки, привитые обществом - то смерть можно равновелико назвать рождением... Чего-то другого из нас. Того, чем станет движущее нами (ведь не только память, верно?) Даже не так. Оно ничем не станет - оно есть и в этом все. Чего там бояться - то? Все мы были уже в смерти... До рождения.

Разве не реинкарнация? И причем школа?

[crazy horse]

Разве не реинкарнация? И причем школа?

Ну, если называть переходы энергии из одного состояние в другое реинкарнацией - тогда она самая. В чайнике у вас вода тоже реинкарнирует по нескольку раз на дню. Точно так же, как реинкарнирует бензин в автомобильном двигателе.
При том, что вам необходимо получше изучить понятие "энергия," простите.
Тогда вам многое станет ясно
Зы. почему-то мне кажется, что Arigato должен понять о чем я.
Добавлено специально для Utkin'a:

Энергия в физическом смысле мне известна, но философском смысле энергия известна

Какой философский смысл вы усмотрели у меня в понятии энергия? Она, родимая как ее не назови - всем движет. Хоть тресни тут. И все из нее состоит.

[Utkin]

Энергия в физическом смысле мне известна, но философском смысле энергия известна только автору данной философии. Прошу заранее простить меня если вдруг Вам покажется мой пост оскорбительным.