Есть ли в природе случайность?

[Arigato]

Сообщение от Abstraction

Я не очень понимаю, какой смысл Вы вкладываете в понятие "чисто случайный". Время от начала наблюдений за ядром до его распада есть случайная величина, которую в принципе нельзя посчитать заранее.

random (10000) вы тоже не сможете заранее просчитать, но это псевдослучаная величина, т.к. в любом случае выпадет закономерное число, пусть и не известное нам.

Сообщение от Abstraction

На данный момент, для одиночного ядра, такой зависимости от внешних факторов обнаружено не было, там чистая экспонента в распределении.

Значит если как-то доказать, что распад ядра происходит сам по себе, при этом время распада ни от чего не зависит, то мы докажем, что случайность в природе есть. Т.е., к примеру, наблюдая за ядром мы обнаружили, что распад произошел во время T1. Теперь мысленно вернемся в прошлое и понаблюдаем за этим же ядром. Но при всех равных параметрах распад произойдет в другое время Т2.
Возникает вопрос, что же приводит к распаду? Выходит, что к распаду ничего не приводит, он беспричинный.

[Abstraction]

random (10000) вы тоже не сможете заранее просчитать, но это псевдослучаная величина, т.к. в любом случае выпадет закономерное число, пусть и не известное нам.

Зная полное состояние компьютера? Могу.

Возникает вопрос, что же приводит к распаду? Выходит, что к распаду ничего не приводит, он беспричинный.

Поэтому он и называется "спонтанным". Ни у кого на данный момент не получилось пронаблюдать такое событие, которое можно было бы назвать причиной распада.

[Arigato]

Тут, скорее всего, проблема в недостатке знаний. К примеру, считается, что известные элементарные частицы являются неделимыми. Однако если они в свою очередь имеют сложную структуру и могут быть расщеплены, то мы просто можем не знать о том, какие там происходят процессы, и как они влияют на распад ядра.

[Abstraction]

Тут, скорее всего, проблема в недостатке знаний. К примеру, считается, что известные элементарные частицы являются неделимыми. Однако если они в свою очередь имеют сложную структуру и могут быть расщеплены, то мы просто можем не знать о том, какие там происходят процессы, и как они влияют на распад ядра.

В принципе, это на сегодняшний день вопрос открытый - нет законченной теории процессов, приводящих к превращениям элементарных частиц. Но модели с т.н. "скрытыми параметрами" сейчас переживают не самые лучшие времена. Вполне возможно, что вероятностный характер некоторых процессов следствие не нашего незнания каких-то малых структур, а отражение сущности пространства, в котором мы живём.

[gusluk]

Стока демагогии по такому избитому вопросу удивляет.
Пока принцип квантовой не определенности существует, мир случаен.
А чтобы от него отказаться, нужно в корне пересмотреть всю современную физику.

[rpy3uH]

Сообщение от gusluk

Пока принцип квантовой не определенности существует, мир случаен.

вопрос в другом: а существует ли эта квантовая неопределённость? она может подчиняться другому закону, а котором мы и знать не знаем.

[Ivan_32]

По моему случайности нет в природе, есть недостаточность данных, необъективность. Субъективно rand(100) - случайная величина, а объективно конечно же нет. Так же и с природой, если вы все в мире знаете - ничего случайного для вас нет.

Вообще не знаю как у кого, но у меня частенько возникает чувство дежавю. Весь мир, это все торжество слаженности и порядка, гармонии если угодно. Вопрос лишь в том, что бы увидеть и понять эти сложнейшие смысловые узоры.

[Abstraction]

По моему случайности нет в природе, есть недостаточность данных, необъективность

Мнение научного сообщества физиков в настоящее время не совпадает с Вашим.

[Utkin]

Ложки нет

[Smitt&Wesson]

Сообщение от gusluk

Пока принцип квантовой не определенности существует, мир случаен.

Именно неопределённости, а не случайности. Для нас неопределено наличие чёрной кошки в тёмной комнате, даже если она там есть. Случайно она там оказалась или её туда кто-то подсадил, или её там нет, это мы можем узнать только включив свет. Но если дверь не открывать и свет не включать, её наличие не обнаружиться, пока она не замяучит от голода. Случайно ли (замяучит)?