Быть или не быть...

[pu4koff]

Сообщение от Stilet

Если студент не хочет своими силами учиться для него что очка что заочка - как мертвому припарка.

Согласен, но мне порой сложно себя заставить учить что-то и очная форма тут помогает, если не хочется вылететь из универа. Если бы я учился на заочном, то скорее всего знал меньше, особенно по "побочным" предметам
Если у человека с самоорганизацией всё нормально, то заочка тут не помешает, думаю

[Stilet]

то заочка тут не помешает, думаю

Даже поможет. Он не будет слушать зачастую "глупых" преподавателей (это на моей памяти такие), а сядет за книжки.

[alexinspir]

Сообщение от pu4koff

Это да. Помнится на первом курсе начерталку сдавал, так меня за немного неправильно нарисованный сложный чертеж (не там размер проставил или еще какая мелочь) препод называла практически идиотом, а великовозрастные дяденьки заочники не могли сделать элементарные вещи, так она сама им всё дорисовывала и называла молодцами. Логику эту не понимаю, но сделал вывод, что заочное обучение - халява, но и знаний никаких, чисто для галочки, т.е. для диплома.

несогласен

Сам сдавал начерталку 3 месяца назад, сдал на отл. (правда один из курса).

Сообщение от rpy3uH

заочники это люди, которые уже зарабатывают бабки и не хотят заниматься хернёй в институтах, делать долбанные лабораторки и курсовики.

согласен.

добавлю:

Один человек однажды сказал:

Заочники, это уже взрослые люди, у которых есть работа, а зачастую еще и семья и дети, и образование им нужно непосредственно для работы, а не как отсрочка от армии, чтобы трясти жопой, руками и ногами на дискотеках.

Многие преподаватели считают также и поэтому не напрягают заочников, зная что дома их ждут жены и дети, а не билеты в ночной клуб, как у очников.

[pu4koff]

Сообщение от alexinspir

несогласен

Сам сдавал начерталку 3 месяца назад, сдал на отл. (правда один из курса).

Ну а я сдал на 4, а поставили мне 3 за просто так. Начерталка - это не суть. Просто я привел пример как один и тот же препод относится к очникам и как к заочникам. В группе я был далеко не один такой счастливчик, так что дело, вероятно, не во мне было

Сообщение от alexinspir

Многие преподаватели считают также и поэтому не напрягают заочников, зная что дома их ждут жены и дети, а не билеты в ночной клуб, как у очников.

Справедливости ради отмечу, что многие очники горят желанием учиться, а не тупо косят от армии. Кроме того на 4 курсе половина моих одноггрупников уже работала, некоторые с первого курса уже трудились. А на заочном учатся много тех, кто в своё время вылетел с очного или не стал поступать, т.к. пошли работать водителями, охранниками и другими неквалифицированными кадрами, чтобы зарабатывать деньги на клубы и девочек. А потом припёрло, что нужен диплом и вот пошли на заочное. Некоторых с очного на заочное переводят, чтобы не отчислили, т.к. не появлялись месяцами в универе. Некоторые на заочное поступают, т.к. на очное не прошли. Есть и те, у кого в своё время не было денег на образование, а сейчас появилась возможность получить диплом специалиста.
ЗЫ. Ничего против заочников и кого бы то ни было не имею, просто ради справедливости отпостил, а то из фразы выходит, что все очники разгильдяи, а заочники - примерные семьянины

[alexinspir]

Сообщение от pu4koff

что все очники разгильдяи, а заочники - примерные семьянины

Занимаюсь всем, чем угодно, лишь бы не делать диплом

ну-с... что и требовалось доказать, да?)

по сабжу - образование дает тока корочку, ну и некоторым умение решать свои проблемы/убегать от них, и пох какое оно(образование).
я видел заочников которые нихрена не умеют, видел таких же очников.

у нас получается спор о том у кого сахар слаще.
ВУЗы дают оч мало знаний, но они дают логику и некоторые навыки (усидчивость, терпение, etc.)

[pu4koff]

Сообщение от alexinspir

ну-с... что и требовалось доказать, да?)

Ну... я не эталон студента-очника.
Хотя по клубам не бегал и посещаемость была неплохая, а сейчас законный отдых после гос. экзамена

Сообщение от alexinspir

у нас получается спор о том у кого сахар слаще.
ВУЗы дают оч мало знаний, но они дают логику и некоторые навыки (усидчивость, терпение, etc.)

Я собственно и не спорю. Тем более в плане знаний я полностью согласен с Вами, ну а с чем был несогласен, я указал выше

[Hollander]

Скажу так, по мне, самобразование(про заочку) - это как самолечение. Иногда все гуд, а иногда попа полная. Я знаю кучу народа(те кто сам все учил), которые кричат о крутости в программировании, пишут какие программки и т.д. А в итоге не знают основ ООП. Почему? Да потому что при самообразовании никто не сделает упор на важность каких-то моментов.

[alexinspir]

Сообщение от Hollander

Скажу так, по мне, самобразование(про заочку) - это как самолечение. Иногда все гуд, а иногда попа полная. Я знаю кучу народа(те кто сам все учил), которые кричат о крутости в программировании, пишут какие программки и т.д. А в итоге не знают основ ООП. Почему? Да потому что при самообразовании никто не сделает упор на важность каких-то моментов.

на заочке учатся те кто уже работает. те кто работает не по профессии - те вскоре отчисляются. следствие можете сами вывести.
да и еще, ООП сила, но далеко не всегда нужно, иногда линейное программирование сила.

[pu4koff]

Сообщение от alexinspir

на заочке учатся те кто уже работает. те кто работает не по профессии - те вскоре отчисляются. следствие можете сами вывести.

Человек будет в итоге знать только то, что использует на работе? Программист БД не будет знать как написать компилятор и всё в этом духе?

Сообщение от alexinspir

да и еще, ООП сила, но далеко не всегда нужно, иногда линейное программирование сила.

Незнание и неиспользование для конкретной задачи - разные вещи. А современный программист без знания ООП - это несерьезно и как минимум свидетельствует об аморфности субьекта и его пофигизму по отношению к профессии. Нормальный программер, как мне кажется, при первой же встрече с аббревиатурой ООП поинтерисуется что это и с чем едят. Ну не считая фанатов Си и программеров под микроконтроллеры Для "обычного" программера незнание ООП - огромный минус, который усложнит поиск работы

[Hollander]

Сообщение от alexinspir

на заочке учатся те кто уже работает.

Так бывает не всегда, очень часто люди пролетают с экзаменами, поступают на заочку и только потом идут работать(и в основном не по специальности). Да и вообще, в большинстве своем на заочном не учаться, а получают диплом. Я уверен, что на заочном отделении где готовят программистов, реально за знаниями идут меньше половины.