выборы. как сделать честными?

[Abstraction]

Изменить людей. Других вариантов я не вижу.

"Мышки, станьте ёжиками."

[Вадим Мошев]

Kix.IV

Но вот про анархию не совсем понял. Как она поможет?

Это было не совсем обдуманное заявление. На первых порах она поможет уйти от власти. Но что будет дальше, я не знаю, возможно, этому стоит посвятить отдельную тему.
Не знаю, чем обернётся анархия.

Abstraction

"Мышки, станьте ёжиками."

Я думаю, что всё же лучше будет цитата: "Баранкин, будь человеком". []

[pu4koff]

Сообщение от NSvirus

вот за это я и говорю. дело в том, что ругаются на власть на многих форумах, но вот обдумать реально осуществимые механизмы никто не решается. Поэтому обдумывают за нас "верхушки власти". Протолкнуть его - это уже другой вопрос, но ведь с чего то начинать надо. Это как создание и раскрутка сайта.

За всеми должен быть контроль, в том числе, и за президентом. Не будут воровать только при условии, что будут бояться сурового наказания. Только всё это грамотно должно быть, чтобы не начали почем зря честных подставлять и собираться в отдельные коррумпированные стаи, в которых никто ни на кого "стучать" не будет, хотя должен.

[MihalNik]

Цитата:
Сообщение от Kix.IV Посмотреть сообщение
Ну сделаете вы выборы честными? А дальше что?
Люди почти все одинаковые, вот замените вы одного Путина другим, а толку? Всё равно воровать будут.
Тут нужно кое-что гораздо большее.
как вы думаете, что нужно здесь?

Ну почему сразу Пу? Ощущение, будто все считают, что человек наделен огромными возможностями давать профит Вот один из бывших губернаторов когда пришел - сразу на 3 месяца встало крупное предприятие - по слухам, пересмотрели размер "регулярного отката". Один из бывших мэров дыру бюджета (что-то полсотни - сотня лямов) "решал" за счет населения - графой в квитанции "потеря во внутридомовых сетях" (+400р/мес.). Причем печатали ее долго и уже после того как никто не платил (а может кто-то и платил, но после разбирательств долги за неуплаты по ней уже не начисляли). Один из бывших президентов заставил менять люстру (и, видимо, еще одну придется брать).

[Larboss]

Сообщение от Вадим Мошев

Это идеальный человек (которого тоже не существует), который напрочь лишён всех человеческих пороков. Он будет способен справедливо управлять страной, чтобы все (адекватные люди) были довольны.

Монархию бы вернуть в Россию, но правда - нет идеального человека.

Изменить людей. Других вариантов я не вижу.

Чтобы человек изменился необходимо измение окружающей среды. Нужно что-то на подобии биологического вируса, что-то способное мгновенное изменить состояние всей системы. А когда шалит один элемент системы он просто будет "съеден"...

[Utkin]

Монархию бы вернуть в Россию

Давайте сразу самодержавие и диктатуру. Че уже тут по мелочам размениваться? Вон новый закон о прописке ввели - вот Вам модифицированный вариант крепостного права. Поехал в гости на неделю - будь любезен отстой километровую очередь в ближайшем паспортном столе, а то ты преступник.

но правда - нет идеального человека

Не знаю какими путями и через что нужно думать, что возлагать всё на одного человека.

[Kix.IV]

Сообщение от Вадим Мошев

Это было не совсем обдуманное заявление. На первых порах она поможет уйти от власти. Но что будет дальше, я не знаю, возможно, этому стоит посвятить отдельную тему.
Не знаю, чем обернётся анархия.

Возможно стоит. Но тогда уж не про анархию конкретно, а про проблему в целом.

Сообщение от pu4koff

За всеми должен быть контроль, в том числе, и за президентом. Не будут воровать только при условии, что будут бояться сурового наказания. Только всё это грамотно должно быть, чтобы не начали почем зря честных подставлять и собираться в отдельные коррумпированные стаи, в которых никто ни на кого "стучать" не будет, хотя должен.

А кто будет контролировать этого контролёра президента? А кто будет контролировать этого контролёра, который контролирует президента? И т.д.

Сообщение от MihalNik

Ну почему сразу Пу? Ощущение, будто все считают, что человек наделен огромными возможностями давать профит Вот один из бывших губернаторов когда пришел - сразу на 3 месяца встало крупное предприятие - по слухам, пересмотрели размер "регулярного отката". Один из бывших мэров дыру бюджета (что-то полсотни - сотня лямов) "решал" за счет населения - графой в квитанции "потеря во внутридомовых сетях" (+400р/мес.). Причем печатали ее долго и уже после того как никто не платил (а может кто-то и платил, но после разбирательств долги за неуплаты по ней уже не начисляли). Один из бывших президентов заставил менять люстру (и, видимо, еще одну придется брать).

Я что-то не понял суть этого сообщения и каким образом оно относится к моему.

Сообщение от Larboss

Чтобы человек изменился необходимо измение окружающей среды. Нужно что-то на подобии биологического вируса, что-то способное мгновенное изменить состояние всей системы. А когда шалит один элемент системы он просто будет "съеден"...

Я имел в виду "немного" другое изменение человека: изменение его восприятия мира и соответственно мышления. Ну и конечно что-то сделать с ленью.

Сообщение от Utkin

Не знаю какими путями и через что нужно думать, что возлагать всё на одного человека.

А что если этот человек способен изменить других, сделать их тоже идеальными?

[Larboss]

Не знаю какими путями и через что нужно думать, что возлагать всё на одного человека.

Но ведь как-то жили раньше, когда был у верхушки один человек, много веков

Я имел в виду "немного" другое изменение человека: изменение его восприятия мира и соответственно мышления. Ну и конечно что-то сделать с ленью.

Подобного рода изменения человека возможны, думаю, в юном возрасте. Вероятно, ошибаюсь, но в зрелом возрасте изменить себя на уровне восприятия мира довольно-таки сложно, да еще и передать другому поколению. У вас есть представления, как сие сделать в России?

На счет лени. Может быть отчасти имеет место существовать эффект Рингельмана? С территориальным уклоном

[Abstraction]

Я имел в виду "немного" другое изменение человека: изменение его восприятия мира и соответственно мышления. Ну и конечно что-то сделать с ленью.

Лень - одна из первичных, "зашитых" на уровне физиологии потребностей мозга. Это так, небольшая справка.

А что если этот человек способен изменить других, сделать их тоже идеальными?

У него есть волшебная палочка?

А кто будет контролировать этого контролёра президента? А кто будет контролировать этого контролёра, который контролирует президента? И т.д.

Рекомендую к прочтению.

Но ведь как-то жили раньше, когда был у верхушки один человек, много веков

Угу. Эдакая коллективная рулетка - что царь грядущий нам готовит. Иногда выпадал выигрыш, да.

[mv28jam]

Сообщение от Larboss

Монархию бы вернуть в Россию, но правда - нет идеального человека.

Кардинальное решение проблемы выборов! Только надо уточнять наследную.