Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.11.2011, 16:46   #51
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,876
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение
Ну а Вы на досуге гляньте статистику смертности людей в техногенных катастрофах.
Алкоголь в России является, согласно расчетам экспертов, причиной, по разным данным, от 550 тысяч до 700 тысяч смертей в год, или примерно четверти от их общего количества.
В эти цифры входят ни только смерти напрямую связанные с употреблением алкоголя, но и косвенно. Те же ДТП, с которыми вы предлагаете сравнить, в большинстве случаев случаются по причине нетрезвых водителей за рулем. Т.е. к смертям непосредственно от употребления спиртного надо добавлять и смерти, косвенно связанные с ним. Пьяные разборки, несчастные случаи на нетрезвую голову, ДТП и т.д. и т.п.

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение
Надо не запрещать, а пропагандировать здоровый образ жизни.
Тогда давайте разрешим наркотики. Вы же за свободу выбора человека. Зачем ее ограничивать?

Вот, к примеру, открыл Википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...86%D0%B8%D0%B8
Смотрите раздел: Основные угрозы жизни.
На 1-м месте спиртные напитки, ДТП только на 3-м месте.
Цитата:
Главный вклад алкогольная смертность вносит не через алкогольные отравления, а через сердечно-сосудистые заболевания и через смертность от внешних причин. В результате этой причины преждевременно умирают сотни тысяч россиян.

Последний раз редактировалось Arigato; 30.11.2011 в 16:51.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:02   #52
mrChester
Я
Форумчанин
 
Аватар для mrChester
 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 693
По умолчанию

Раздули конечно тему. Пожалуй я вставлю своё мнение в обсуждение.
Лично я не прочь иногда выпить пивка с друзьями, ну или водочки по праздникам как полагается и не вижу в этом ничего плохого. Повышение цен не ограничит меня в этом.
А теперь о проблеме в целом: для начала возьмем ситуацию в деревнях.
Население маленьких населенных пунктов спивается из-за отсутствия работы, это во-первых. Те кто занят, допустим, только в летний период мало употребляют пока заняты, а когда наступает нерабочий для них сезон тут уж атас! Вообще проблема занятости я думаю главная в этом вопросе. Конечно, всегда будут люди, которые пили и будут пить какие бы условия им не создавали, но основная масса людей будет их осуждать, а главное сами ограничивать себя от этого.
Что касается подросков, они начинают пить глядя на взрослых. Цена на алкоголь конечно ударит им по карману, но они всегда найдут чем еще обдолбаться (поднимут цены на алкоголь и сигареты будут пить суррогат и курить...хм...да что только сейчас не курят!), поэтому здесь, я считаю, уже дело в воспитании.
Теперь как с этим бороться?
В принципе государство идет правильными шагами на пути к борьбе: отсутствие рекламы алкоголя и сигарет по телевидению в дневное время, повышение цен, огромные надписи на пачках сигарет, запрет на распитие в общественных местах (эх, а раньше как сидели, попивали самогон в подъездах и играли на гитаре...а теперь хрен, и правильно!). Бороться с пьющими стариками уже бесполезно, главное не допустить, чтобы спивалась молодежь, действующая политика на это и направлена, хотя этого пока не достаточно, да и не просто будет искоренить действующие стереотипы.
Все персонажи вымышлены, все совпадения случайны.
Если жизнь игра, тогда я её разработчик ©.
mrChester вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:02   #53
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Arigato, я просмотрел статью. Алкголь там не напервом месте, а первый в списке. По ДТП погибших больше.
Цитата:
Около 30-40 тысяч человек ежегодно пропадают без вести.
По алкоголю:
Цитата:
В 2009 году от этой причины умерли 21,3 тыс. человек, что является самым низким показателем после 1992 года.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:22   #54
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,876
По умолчанию

Utkin, это только алкогольные отравления, т.е. либо выпил столько, что организм не выдержал, либо выпил что-то не то и дубу дал. А если набухался, по дороге домой заснул под забором и замерз, то это уже другая причина смерти, не отравление алкоголем.
Там же ниже указано вот что (еще раз повторю, странно, что вы не видите): Главный вклад алкогольная смертность вносит не через алкогольные отравления, а через сердечно-сосудистые заболевания и через смертность от внешних причин. В результате этой причины преждевременно умирают сотни тысяч россиян.

Умирают сотни тысяч человек! По разным оценкам от 550 тысяч до 700 тысяч смертей в год, т.е. примерно каждая четвертая смерть связана с алкоголем.
И не корректно говорить, что от ДТП больше погибло. Большинство ДТП по причине алкоголя и случаются, так что нельзя эти показатели сравнивать.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:28   #55
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
Главный вклад алкогольная смертность вносит не через алкогольные отравления, а через сердечно-сосудистые заболевания и через смертность от внешних причин. В результате этой причины преждевременно умирают сотни тысяч россиян.
Сердечно-сосудистые заболевания вызывают и сотни других факторов. В непьющих странах эта причина смерти на первом месте, но там в сердечно-сосудистых заболеваниях почему-то обвиняют холестерин и вредные продукты.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:30   #56
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,876
По умолчанию

Я думаю, там речь не о сердечно-сосудистых заболеваниях вообще, а именно связанных со злоупотреблением алкоголя.

Цитата:
В непьющих странах эта причина смерти на первом месте
А в нашей на первом месте алкоголь.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:44   #57
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Сообщение

Мдя... Раздули тему. По моему, устанавливать запрет на что- то надо с умом(Прошлые запреты в СССР на алкоголь не дали положительных результатов а лишь усугубили алкоголизм), или, вообще, ничего не запрещать. ИМХО.

С.М.С а я думал времена инквизиции уже прошли.... Сперва еретики, теперь алкоголики.
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:56   #58
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
И не корректно говорить, что от ДТП больше погибло. Большинство ДТП по причине алкоголя и случаются, так что нельзя эти показатели сравнивать.
Такая оценка необъективна. Народ пьет потому что в стране не все в порядке (это я мягко и политкорректно выражаюсь). Значит столько смертей не от алкоголя а от бардака и произвола властей. Вот полная цепь - Власть - Бардак - Плохие условия жизни - Алкоголь - Смерть. Понимаете к чему я клоню? Так можно прикрутить все что угодно. Вон тех же наркоманов. Это не означает, что алкоголь косвенно не влияет, но оценить степень влияния на смертельный исход не возможно. Ни про сердешных тоже сказали - это распрастраненное заболевание и алкоголь не первая причина. Но каков процент? Объективно посчитать не получится.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 18:16   #59
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,876
По умолчанию

Состояние алкогольного опьянения является даже отягчающим обстоятельство, что говорит о причинах многих преступлений. Распили с другоном водки, поспорили, бытовая драка, друга топором порубили. Причина смерти: топор, а не алкоголь? Но ведь без алкоголя и топор бы в дело не пошел...
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 18:16   #60
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Тогда давайте разрешим наркотики. Вы же за свободу выбора человека. Зачем ее ограничивать?
По Вашему наркоман у власти разрешение вымаливает на принятие дозы? Ну запрещены у нас наркотики и что? Нет наркоманов? Наоборот... и становится их все больше и больше. А возраст наркомана стремительно молодеет. 10-12 лет! Ну и где реальные результаты от зпрета? Их нет. И знаете почему? Да потому что как всегда боремся не с тем с чем нужно. Слишком сильна в нас унтерпришибеевщина: НЕ ПУЩАТЬ! Думаете запретят алкоголь пить не станут? Ну..не будьте ребенком и не верьте в утопию. Искореннять надо не вершки, а корешки. И я уже писал как. А запрещать..да запрещайте и улюлюкайте, толку не будет НИКОГДА! Бумажку подписать (указ, декрет, приказ) сможет любой дурак и ума на это абсолютно не нужно, как впрочем и грамотности(достаточно пальца). А вот что то сделать и сделать так, что бы это принесло какие то плоды, надо иметь мозги и желания.

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Вот, к примеру, открыл Википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...86%D0%B8%D0%B8
Смотрите раздел: Основные угрозы жизни.
На 1-м месте спиртные напитки, ДТП только на 3-м месте.
Не читайте, перед обедом, советских газет...тьфу ты..Викепедию...
Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Состояние алкогольного опьянения является даже отягчающим обстоятельство, что говорит о причинах многих преступлений. Распили с другоном водки, поспорили, бытовая драка, друга топором порубили. Причина смерти: топор, а не алкоголь? Но ведь без алкоголя и топор бы в дело не пошел...
А не было бы топора - живы бы остались...Так что опять топор виноват..
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)

Последний раз редактировалось NITRO2025; 30.11.2011 в 18:26.
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Лицензировании в России Anastasia V. Помощь студентам 10 14.05.2011 15:53
Программеры в России Ириха Свободное общение 17 08.02.2007 18:30