Бессмертие

[rpy3uH]

Допустим имеется некоторое общество бессмертных существ. Не будем использовать термин "человек", а особь. Сразу говорю: все эти философские разговоры о смысле жизни высосаны из пальца, ничего не будет, жрать всё равно хочется, потребности в самореализации, социальные потребности и т.д. всё равно никуда не пропадают. Всё будет также, разве что будут некоторые изменения.

Хотелось бы сказать о детях. Не будет уже такого понятия как дети цветы жизни. Я бы предположил такое устройство общества: не все будут иметь право рожать новых особей. Либо ты платишь деньги государству за право рождения нового ребёнка, либо при достижении каких-либо требований. Но при этом будет так, что не каждый родившийся будет наделяться правами и обязанностями гражданина. При достижении некоторого возраста, ну например, 18-20 лет будет делаться решение о присвоении ему статуса полноправного гражданина. До этого момента, он будет бесправным существом, его можно будет убить или продать. Разумеется, убийство будет расцениваться как причинение порчи имуществу. Разумеется, чем старше особь, тем больше будет денежный эквивалент. ну проще говоря, убил 5-летнего, то плачу 5 миллионов долларов родителям, если убил 16-летнего, то плачу 16 миллионов долларов. Если новая особь не прошла "конкурс", то дальше уже решение его родителей.

Мне кажется такая система будет наиболее приемлемой для общества, в котором будут бессмертные особи.

[zumm]

Мм, а в чем вопрос дискуссии?

А вообще интересная идея. Я всегда списывал вопросы урегулирования бессметного общества на войны, катаклизмы и прочие прелести жизни. А такое в голову как то не приходило.

Но тут же возникает проблема: куда девать биологический мусор, который не прошел "конкурс" и который родители оставили в живых?

[rpy3uH]

Сообщение от zumm

Мм, а в чем вопрос дискуссии?

Нет вопроса.

Сообщение от zumm

А вообще интересная идея. Я всегда списывал вопросы урегулирования бессметного общества на войны, катаклизмы и прочие прелести жизни.

В случае катаклизмов можно менять политику деторождения, либо штамповать новых особей из пробирок. Если общество сможет добиться бессмертия, то и уже такая ерунда как наплодить новых, будет совершенной мелочью.

Сообщение от zumm

Но тут же возникает проблема: куда девать биологический мусор, который не прошел "конкурс" и который родители оставили в живых?

Это уже проблемы родителей, это их имущество, пусть что хотят, то и делают.

[Utkin]

Хотелось бы сказать о детях. Не будет уже такого понятия как дети цветы жизни. Я бы предположил такое устройство общества: не все будут иметь право рожать новых особей

Когда будут такие возможности как бессмертие - клал я на запреты государства. Наверняка будут и прочие плюшки, например полет в космос. Улетел на безымянный астероид и клепай детей как тебе нравится. Рамки государства нужны только если имеются ограниченность в ресурсах. Это так скажем арбитр коллизий. А если я отправился на альфа центавра (время полета пофигу же), то никакое государство там до меня не дотянется. А когда они прилетят, там будет столько детей, что наказание просто потеряет смысл.

При достижении некоторого возраста, ну например, 18-20 лет будет делаться решение о присвоении ему статуса полноправного гражданина. До этого момента, он будет бесправным существом, его можно будет убить или продать. Разумеется, убийство будет расцениваться как причинение порчи имуществу. Разумеется, чем старше особь, тем больше будет денежный эквивалент. ну проще говоря, убил 5-летнего, то плачу 5 миллионов долларов родителям, если убил 16-летнего, то плачу 16 миллионов долларов. Если новая особь не прошла "конкурс", то дальше уже решение его родителей.

Вы пересказываете устройства примитивных обществ - племенные, рабовладельческие и пр. Но забываете, что они быстро эволюционировали до родовых - где за убийство родственника просто долларами не отмажешься. Что такое доллары для бессмертного? Просто ворох макулатуры. А вот жизнь в данном случае с позиции рода бесценна. Начнутся кровные мести, вендетты и прочее, что уже проходили и к чему это привело тоже известно.

[rpy3uH]

Сообщение от Utkin

Улетел на безымянный астероид и клепай детей как тебе нравится. Рамки государства нужны только если имеются ограниченность в ресурсах. Это так скажем арбитр коллизий. А если я отправился на альфа центавра (время полета пофигу же), то никакое государство там до меня не дотянется. А когда они прилетят, там будет столько детей, что наказание просто потеряет смысл.

А кормить всех этих детей кто будет? Более того, можно клепать детей и на земле, просто они все не будут иметь прав, их смогут убить и ничего убийце не сделают, просто штраф выпишут.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от rpy3uH

А кормить всех этих детей кто будет? Более того, можно клевать детей и на земле, просто они все не будут иметь прав, их смогут убить и ничего убийце не сделают, просто штраф выпишут.

груЗин, там с утра рассольчик киснет и водочки грам 100 не помешает, может этот коктейль мозги прочистит.
Что до бессмертия, природу не обманешь. Если появится бессмертие, само рождение ребёнка, будет планетарным событием. Никому и в голову не придёт его убивать. Известен факт, что начало и длительность детородного периода, как и длительность беременности, как и количество одновременно родившихся детей, напрямую зависит от средней продолжительности жизни сообщества. Сравните, продолжительность жизни мяши, 2-3 года. Детородный период с 3-х месяцев. Продолжительность беременности - 20 дней. Количество потмства от 4-х до 7-и.
Слон. Средняя продолжительность жизни - 70 лет. Детородный период - с 20 лет. Беременность - 2 года. Кол-во потомства - 1 шьтук.
Человек в этом смысле несколько отклоняется от природы, но это достижения медицины, эволюция, просто не сумела скорректироваться. Если брать естественную продолжительность жизни сообщества людей, формировавшуюся на протяжении 1 млн лет, то это 30-35 лет. При таком раскладе, начало детородного периода 14-17 лет, срок беременности 9 мес, количество новорождённых от 1-го до 3-х (большее количество - аномалия), вполне вписывается в общую теорию.

[rpy3uH]

Сообщение от Smitt&Wesson

Если появится бессмертие, само рождение ребёнка, будет планетарным событием. Никому и в голову не придёт его убивать. Известен факт, что начало и длительность детородного периода, как и длительность беременности, как и количество одновременно родившихся детей, напрямую зависит от средней продолжительности жизни сообщества.

Нет же. Причём тут природа? Будет сделано так, что и продолжительность жизни будет неограниченная и рожать когда захочешь.

[zumm]

Если появится бессмертие, само рождение ребёнка, будет планетарным событием.

А вот и нет, речь идет о достижении бессмертия путем прогресса, а не эволюции. Следовательно, родить ребенка будет не сложнее чем сейчас.

А когда они прилетят, там будет столько детей, что наказание просто потеряет смысл.

Я тут попытался представить государственную систему при таких развитых технологиях... Да это же какой то хаус сплошной! Кто угодно, за свою бессметную жизнь может насобирать ресурсов, улететь на другую планету и основать свое государство. Или, как минимум, общество.

Для обсуждения этой темы дальше, на мой взгляд, нужно определиться какой тип общества мы рассматриваем. Какие государственные механизмы урегулирования имеются. Какими ресурсами располагает человечество. Есть ли условия нехватки жилого пространства (рассматриваем ли мы общество в рамках планеты).

[rpy3uH]

Сообщение от zumm

Кто угодно, за свою бессметную жизнь может насобирать ресурсов, улететь на другую планету и основать свое государство. Или, как минимум, общество.

не всё так просто, улететь на другую планету потребует очень больших затрат в финансах, ресурсах и интеллекте.

[the_deer_one]

zumm

Кто угодно, за свою бессметную жизнь может насобирать ресурсов, улететь на другую планету и основать свое государство.

И где ты столько ресурсов найдёшь. На земле они ограничены.

Женщины будут карьеру строить бесконечно, не будет им резона рожать.