Сбитый Боинг, кто виноват?

[mv28jam]

Сообщение от Utkin

Да-да, РФ же порядок в Чечне навела. До сих пор терракты. Прежде чем учить других жить, на себя не плохо глянуть.

Ну да, надо ориентироваться на благополучные страны например Норвегию

Великобританию

Испанию


Терроризм не показатель. Он может быть как системным в случае с ИРА и ЭТА, так и индивидуальным в случае с Брейвиком. Любому государству с терроризмом бороться сложно.

[challengerr]

И снова здравствуйте. С днем ракетчика.

[Arigato]

Сообщение от Alar

После такого заявления со стороны Украины - эта территория автоматически становится независимой. По факту так и произошло. Территория независима, но оттого мировое сообщество не хочет его признавать.

Ключевое значение - территория не под контролем и действия сепаратистов, в том числе и иностранных, тоже не контролируются, потому никакой вины за их действия на Украине быть не может. Вы же говорите полную чушь, никакого автоматически нет. Я же не зря аналогию с фашистами привел, разве захваченные фашистами земли автоматически становились независимыми? Ну или другой вам пример: допустим, в период активных боевых действий в Чечне над территорией Чечни сбивают некий гражданский самолет. Россия виновата в этом?

Сообщение от Alar

Тормоза отказали.

Какие еще тормоза? Там самолет не долетел до ВВП, потому что был плотный туман, визуальный контроль отсутствовал, а системы для автоматической посадки на аэродроме не работали, либо выдавали неверные данные (а может быть и специально?).

[crazy horse]

Какие еще тормоза?

Как какие? дисковые, разумеется. Были бы барабанные - не отказали бы
ps. Сорри, я думал это про самолет. Чукча не читатель,- чукча писатель.

[Alar]

Сообщение от crazy horse

Как какие? дисковые, разумеется. Были бы барабанные - не отказали бы
ps. Сорри, я думал это про самолет. Чукча не читатель,- чукча писатель.

Да я как-то обобщил все. "тормоза отказали. стрелки не так перевели. а тут вообще так задумано было".

Про чеченцев и самолет тоже есть реальный факт. про одного диспетчера и чеченца его уделавшего от обиды. и никто не виноват. самолет упал. никто не виноват. швейцария невиновна в трагедии.

Просто про самолеты мы все в курсе. А сколько в том же донбассе людей в машинах поубивало - как бы и ЕС и всем остальным все равно. Да и мало кого волнует сколько людей самоубиваются на автобанах Германии. все норм. Даже если два нефтетрейлера столкнуться никто не будет переживать.

Есть хороший британский фильм. Hot Fuzz, 2007

Для Arigato - рекомендую посмотреть. Я его посмотрел и сразу пересмотрел. Ну вот все у них - несчатсный случай.

[Utkin]

Терроризм не показатель. Он может быть как системным в случае с ИРА и ЭТА, так и индивидуальным в случае с Брейвиком. Любому государству с терроризмом бороться сложно.

Речь не об этом, а о том, что нефиг туда лезть и учить жить других, коли у самих проблем по самые гланды.

[s-andriano]

Какой-то странный опрос.
Если по формальным признакам, то без сомнений - государство, которое не приостановило полеты в зоне своей ответственности.
А если по тому, кто это все-таки организовал (возможно - закулисно, иначе откуда в списке Россия?), то почему в списке нет США?

PS. Посмотрел результаты опроса: большинство за "Дождусь результатов расследования ". В другое время это было бы логично, но сегодня... Есть ли уверенность, что проводимое расследование вообще даст вопрос на поставленный в топике вопрос? А если даст, есть ли уверенность, что этот ответ будет объективным?
У нас уже есть прецеденты, когда Президент, чей дедушка служил в Красной армии, заявлял о том, что в Косово был международно признанный референдум. И ничего...

[waleri]

Сообщение от s-andriano

почему в списке нет США?

На карту посмотрите.

[s-andriano]

Сообщение от Arigato

...во-вторых, сразу после катастрофы ополченцы заявляли, что сбили очередной украинский транспортник. Я считаю это серьезными доводами.

Не могу согласиться.
Война - время, когда пропаганда имеет весьма специфические особенности, а именно, - принято сильно преувеличивать потери противника и преуменьшать - свои.
Так что сообщения ополченцев от сбитых самолетах, подбитых танках, потерях украинской армии и т.п. следует воспринимать весьма скептически.
Из заявления, что в военное время кто-то сбил какой-то самолет, совершенно не следует, что самолет действительно был сбит. А даже если был, то не следует, что был сбит именно тем, кто об этом заявляет.
Я уже не говорю, что транспортный и пассажирский самолет - это далеко не одно и то же.

2. Санкции в первую очередь за Крым. Не было бы Крыма, не было бы и санкций.

Типичный пример недобросовестной пропаганды: излагается что-то вроде правды, но не вся правда, из чего делаются ложные выводы.
Полная цепочка следствий должна выглядеть примерно так:
не дали побомбить в Сирии - Майдан на Украине - переворот - Крым - санкции.
Причем, совершенно неочевидно, что причиной всегда является предыдущая сущность, а, скажем, не первая.

[s-andriano]

Сообщение от waleri

На карту посмотрите.

Посмотрел.
На карте - Украина.
Тогда к чему опрос?