Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.06.2016, 15:30   #71
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Ага, чтобы прилетел туда пресованный металлолом
Пробовать нада . Может выработают какую технологию.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 15:41   #72
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

Ребята, вот вопрос такой:
Влияет ли толщина диска (от циркуляроной пилы, например) на устойчивость к радиальному разрыву (центробежной силой)? Т.е. берём два диска:
1. диаметр 10 мм толщина 1 мм
2. диаметр 20 мм толщина 2 мм
и начинаем их вращать, лопнут ли они при примерно одинаковой скорости или тот что больше диаметром разлетиться раньше? Логика подсказывает, что должны разлететься одинаково, но не могу найти объяснение этому. Если и какую-то формулу на этот случай подкинете, то будет вообще отлично.
220Volt вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 15:48   #73
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

ИМХО, второй должен разлететься раньше. Край толще, а значит масса больше, а значит энергии запасается и высвобождается больше. Просто ИМХО, без подтверждения. Даже простое утверждение - количество энергии маховика зависит от массы, уже намекает на разлет второго варианта.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 06.06.2016 в 16:00.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 16:26   #74
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

Ну я примерно понял. В любом случае, есть такое понятие как "диск равного сопротивления" - толщина убывает от центра к краем, т.е. утолщаем самые нагруженные места. К чему это всё? А к тому, что если где-то есть прибор с маленьким валом/диском, который вращается с огромной скоростью, то это означает, что мы можем изготовить большой вал/диск и он выдержит эту же скорость. Какие скорости на сегодня достигнуты (я особо не искал):
1. Новые ультразвуковые бор-машины имеют скорость вращения до 800 000 об/мин (13 300 об/с).
2. Турбокомпрессор может достигнуть скорости вращения 290 000 об/мин (4800 об/с), при том, что 80 000—200 000 об/мин (1 000—3 000 об/с) используются при спокойной езде.
В общем, реально изготовить 2х метровый маховик на 800 000 об/мин. Скорость на ободе окол 83 км/с
Цитата:
Вы предлагаете отказаться от воздушно-реактивного двигателя в пользу ракетного, потому что считаете 4 Маха (1.3 км/с) недостаточной скоростью для маховика. Что-то мне подсказывает, что "неограниченная скорость, пока центробежная сила не разорвёт в клочья" окажется на порядок меньше.
так что 1,3 это не серьёзно
220Volt вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 16:30   #75
type_Oleg
Старожил
 
Аватар для type_Oleg
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 2,504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 220Volt Посмотреть сообщение
..лопнут ли они при примерно одинаковой скорости.
Которой из скоростей ?
Линейной скорости v , или угловой w ?
Центробежное ускорение a = Rw = (v^2)/R
Центробежная сила Fц = aM , где M - масса какого-то фрагмента, который стремится оторваться.
А прочность этого фрагмента пропорциональна площади его сечения. Причем секущая плоскость перпендикулярна разрывающей центробежной силе.
Вот и считайте.
type_Oleg вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 16:34   #76
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение
Десантник в мгновение ока осознает себя отдельной личностью и аннигиляция станет ему совсем не по душе. Человек он смотрит на мир из своей "физической башки", соответственно и система "я - не я" построена примитивно. Проще и надёжней суррогат.
Воспитываем несколько офицеров, спокойно готовых умереть во имя Федерации, потом с помощью той же телепортации делаем из них армию клонов и комплектуем ими каждый звёздный корабль.

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
Ага, чтобы прилетел туда пресованный металлолом
Берём прочную капсулу, кладём туда зонд и заливаем какой-нибудь тяжёлой жидкостью вроде амальгамы, чтобы плотность получилась достаточно равномерной. Всё, можно запускать. Надо только по прибытии открыть капсулу и как-то избавиться от жидкости. По тому же принципу можно и человека залить дыхательной жидкостью определённой плотности и транспортировать с ускорением в сотни g.

Последний раз редактировалось ds.Dante; 06.06.2016 в 16:41.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 16:43   #77
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от type_Oleg Посмотреть сообщение
Которой из скоростей ?
Линейной скорости v , или угловой w ?
Центробежное ускорение a = Rw = (v^2)/R
Центробежная сила Fц = aM , где M - масса какого-то фрагмента, который стремится оторваться.
А прочность этого фрагмента пропорциональна площади его сечения. Причем секущая плоскость перпендикулярна разрывающей центробежной силе.
Вот и считайте.
Угловая, но у вас общий случай для какой-то точки, думаю.
ЗЫ: здесь товарищ центробежные напряжения считал http://www.toehelp.ru/theory/sopromat/41.html. Но я в примере этом не разбирался.

Последний раз редактировалось 220Volt; 06.06.2016 в 16:46.
220Volt вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 18:23   #78
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Воспитываем несколько офицеров, спокойно готовых умереть во имя Федерации, потом с помощью той же телепортации делаем из них армию клонов и комплектуем ими каждый звёздный корабль.
Зерг-раш
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 18:58   #79
Pavia
Лис
Старожил
 
Аватар для Pavia
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 2,409
По умолчанию

Код:
1. Новые ультразвуковые бор-машины имеют скорость вращения до 800 000 об/мин (13 300 об/с).
 2. Турбокомпрессор может достигнуть скорости вращения 290 000 об/мин (4800 об/с), при том, что 80 000—200 000 об/мин (1 000—3 000 об/с) используются при спокойной езде.
Это вам наврали. Бор машинки больше 13 300 об/мин не выдают. Максимум 15 000 об/мин. Говорят, что лабораторные образцы до 27 000 об/мин, но я не верю.
Турбо компрессор. 4800 об/мин это средняя скорость. Разогнать можно и до 15 000
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
У дзен программиста программа делает то что он хотел, а не то что он написал .
Pavia вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 08:17   #80
220Volt
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavia Посмотреть сообщение
Цитата:
1. Новые ультразвуковые бор-машины имеют скорость вращения до 800 000 об/мин (13 300 об/с).
2. Турбокомпрессор может достигнуть скорости вращения 290 000 об/мин (4800 об/с), при том, что 80 000—200 000 об/мин (1 000—3 000 об/с) используются при спокойной езде.
Это вам наврали. Бор машинки больше 13 300 об/мин не выдают. Максимум 15 000 об/мин. Говорят, что лабораторные образцы до 27 000 об/мин, но я не верю.
Турбо компрессор. 4800 об/мин это средняя скорость. Разогнать можно и до 15 000
Вами изучены все модели турбонагнетателей? Например здесь http://www.turbotechnix.com/About-Tu...chnix-a1_5.htm компания занимется их ремонтом. И вот что пишут:
Цитата:
Proper balance of the CHRA is critical to the performance, efficiency and lifespan of a turbocharger. Our VSR (Vibration Sorting Rig) Balancing Machine test this by spinning the CHRA up to 250000rpm under similar temperature and pressure of a real engine. Any tiny inbalance is recorded and fine adjustments are made before the test is run again. Our skilled and experienced technicians are able to adjust the balance of the CHRA to it's optimum level, which is 2 times (TurboTechnix Standard) or 5 times (TurboTechnix Performance Series) better than a new turbocharger of the same model.
они проверяют баланс ротора турбонагнетателя при 250 000 об/мин. Наверняка там ещё и запас у ротора в несколько раз по максимальной скорости есть (грубо, выдержит 1 млн оборотов). Про бор машинки ничего сказать не могу, очень далёк от них. Википедия говорит, что такие бывают.

Если будет время и настроение, то разберусь с расчётом максимальной угловой скорости какого-нибудь 2х метрового диска с заданной формой и выложу здесь.
220Volt вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц