Дружба и общая Цель

[Llirik1]

Сообщение от ViktorR

Llirik1

Что-то из Gothic -- "Сама наивность!"(С)
Человек -- это продукт общества. Он не может выражать свои мысли.

Я могу, мне можно! : )

[digitalis]

Сообщение от ViktorR

Человек -- это продукт общества. Он не может выражать свои мысли.

"Как же я узнаю - что я думаю, пока это не скажу?"

© Кретя Патачкувна из журнала Przekrój

[ViktorR]

ViktorR

Человек -- это продукт общества. Он не может выражать свои мысли.

Llirik1

Я могу, мне можно! : )

Нет, не можете. И это проверяется.

Вы вначале определите, что для вас счастье и свобода и представьте на общественный суд.
Ошибочное представление об этих сущностях и порождает тот поток "навоза", который постоянно встречаю в коментах различных сайтов.

Llirik1

... я хочу быть счастливым сам и сделать людей счастливее тоже, поэтому пытаюсь сделать свой чат, чтобы все общались без проблем, выражали свои мысли...)

И именно поэтому невозможно создать сайт вашей мечты.

digitalis

Цитата:
"Как же я узнаю - что я думаю, пока это не скажу?"
© Кретя Патачкувна из журнала Przekrój

Да, это верное замечание. Иногда надо проговорить свои мысли вслух, что бы, например, содрогнуться от них.

[digitalis]

Сообщение от ViktorR

ViktorR
Да, это верное замечание. Иногда надо проговорить свои мысли вслух, что бы, например, содрогнуться от них.

Ну это как бы шутка юмора. Кретя подавалась в Przekrój как дама не большого ума.

"Есть только два занятия для дождливых осенних вечеров, но я не люблю играть в бридж.©"

[Drouge]

Сообщение от Llirik1

Дружбы не существует, есть только взаимовыгодные отношения так думают бабы. А мужики из-за дружбы, из-за какой-то херни идут на всё.

Дружба - это и есть взаимовыгодные отношения, по определению. Это называется реципрокный альтруизм, и ничего другого во вселенной нет и быть не может. И да, когда ради тебя друг готов "на всё", а ты соответственно ради него, то такие отношения ещё более выгодны.
Я люблю рассуждать, что у молодёжи, когда парень компанейский, к нему и девушки липнут, потому что он может с друзьями прийти набить морду тому, кто девушку обидел, и т.д. А на этом форуме кто-нибудь заводил друзей?

[ViktorR]

digitalis

Ну это как бы шутка юмора.

Поверьте, это очевидно, как и то, что и в шутке есть здравое зерно.
А в такой оно ещё и глубокое.

Изложенная ранее мысль не моя. Получил из какого-то произведения (вот бы вспомнить).

Drouge

Дружба - это и есть взаимовыгодные отношения, по определению.

Ссылку на определение в студию, пожалуйста.
Есть такое произведение: "Офицеры".
Герои - друзья. Но вот какие "взаимовыгодные отношения" были между ними?
Расскажите, пожалуйста.
Примеров можно привести много, но смысл ...

PS: Мной использовано волшебное слово "пожалуйста".
Не откажите в ответе.

[Drouge]

Сообщение от ViktorR

digitalis]
Ссылку на определение в студию, пожалуйста.
Есть такое произведение: "Офицеры".
Герои - друзья. Но вот какие "взаимовыгодные отношения" были между ними?
Расскажите, пожалуйста.
Примеров можно привести много, но смысл ...

PS: Мной использовано волшебное слово "пожалуйста".
Не откажите в ответе.

Откуда я знаю какие у дружбы определения, по-моему это настолько очевидная вещь, что никто и не пытается заморачиваться с определениями.
Но мне хочется процитировать Лермонтова:

из двух друзей всегда один раб другого, хотя часто ни один из них в этом себе не признается

Я думаю Лермонтов тут прав.

[Arigato]

Сообщение от ViktorR

Но вот какие "взаимовыгодные отношения" были между ними?

Всегда надо исходить из основ. Дружба между людьми существует, это факт (пусть и без строгого определения данного процесса). Человек это банальное животное, прошедшее длительный путь эволюции. Все, что делается человеком, оно эволюционно обоснованно. Дружба такой же эволюционный механизм, как и многие другие. Суть и правда во взаимовыгодных отношениях. Проще выжить вдвоем / троем и т.д. В случае какой-то серьезной проблемы друг должен прийти на помощь. Вот и выгода. Не было бы выгоды, не было бы и эволюционного отбора по данному признаку. Больше шансов выжить у двух друзей, чем у двух незнакомых людей.

[ViktorR]

Drouge

Откуда я знаю какие у дружбы определения,

Но ведь это ваше:

Дружба - это и есть взаимовыгодные отношения, по определению.

Может тогда не стоит так писать?

По поводу М.Ю. Лермонтова.
Он жил в другую эпоху, когда были другие нравы. И по моему представлению он прав, но только отчасти.

Arigato

Всегда надо исходить из основ. Дружба между людьми существует, ...

Есть несколько понятий которые путаются с понятием Дружба.
Объединение людей по принципу гражданства, веры, национальности, сословий, принадлежности к банде, работы, учёбы (школа, ...), двора, ...
Есть и такое понятие, как товарищ. Это понятие наиболее близко к понятию дружба. Но только ...

Понятие Дружба есть, но её цель не следует сводить к взаимовыгодным отношениям.
Это из вне смотрится как взаимовыгода, но внутри ...

Arigato

В случае какой-то серьезной проблемы друг должен прийти на помощь. Вот и выгода. Не было бы выгоды, не было бы и эволюционного отбора по данному признаку. Больше шансов выжить у двух друзей, чем у двух незнакомых людей.

Это сегодня и сейчас, когда наш боец прикрывает от осколков, налетевшего дрона, пленённого врага.
Но друга ли? И даже не товарища! (Видео гуляло в Сети и показано по ТВ)

[Arigato]

Сообщение от ViktorR

Понятие Дружба есть, но её цель не следует сводить к взаимовыгодным отношениям.
Это из вне смотрится как взаимовыгода, но внутри ...

А внутри это лишь механизм, выработанный эволюционно. Как, например, любовь. Для людей изнутри это нечто такое возвышенное, о чем пишут стихи и поют песни. Но суть сводится к размножению и продолжению вида...