Второй месяц не платят зп

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Vad33

Тут многое зависит от мелочей.
Были ли вообще какие-то бумаги на этот проект, целиком ли он
выполнен вами, есть ли там какие-то данные принадлежащие
компании (например справочники), на каком оборудовании выполнялся
проект и т.д.

Но если это целиком ваш проект, что вам не составит особого труда
поменять название, версию, интерфейс, названия полей и т.д.
и продать конкуретнам "совершенно другой проект".
Патентуются не идеи, а конкретная реализация.

Патентуется как раз таки идея. Конкретная реализация оформляется как образец. Не думаю, что за два месяца Вам доверили что-то серьёзное, да и срок работы в компании не большой. Забирайте свой код и кидайте в печку. Никакая компания не докажет, что Вы что-то писали. Только не вздумайте воровать код который написан не Вами.
И бегите из этой шаражки куда подальше. Компания потеряла время, за которое писался Ваш код. Вы, приобрели опыт и не только в программировании.

[pu4koff]

Сообщение от ФедотИ

На работе второй месяц не платят зарплату, боюсь уволят, так и не выплатив

Бояться нужно не увольнения, а что не заплатят. Вариантов несколько:
1) руководство облажалось, дела реально плохи и в итоге тупо нечем будет зарплату выплачивать. В итоге персонал разбежится весь и про долги по зарплате забудут.
2) руководство забило на зарплату и вкладывает деньги в свои плюшки (квартиры, машины,...) или бросает всё на развитие бизнеса. Тогда зарплату через месяц, да заплатят, но случай этот будет не последний и через месяц-другой ждите новых задержек.
3) реально временные трудности, а компания небольшая, что зарплата составляет большую часть затрат. В итоге легко выливается в первый вариант или же вдруг может всё наладиться и будет хорошо.

Сообщение от ФедотИ

т.к. я даже не оформлен ни официально ни по договору.

Грусть, печаль, досада.

Сообщение от ФедотИ

Если так и не заплатят, то насколько этично будет продать код их проекта, который я писал, их конкурентам? Никаких бумаг о "не разглашении" не подписывал.

Вопрос не этики, а совести. Если самому так не по душе делать, то ну нафиг, лучше бабки потерять и жить спокойно, чем потом париться по этому поводу. Продать сделанную работу, за которую первоначальный заказчик не заплатил - это норма.
Смотрите по ситуации. Возможно, лучше сейчас забить на незаплаченную зарплату и потерять два месяца, чем копить долг и в итоге остаться без трёх месяцев.
У меня лично рекорд ожидания зарплаты три с половиной месяца, но я был можно сказать аффилирован, знал реальное положение и была 100% уверенность, что не кинут. На чужого дядю я бы столько не работал.
Вообще, смотрите на коллег того же уровня. Если есть старожилы и ситуация с задержкой такая уже была, значит скорее всего второй вариант и можно подождать оплаты долга, а потом валить оттуда. Если все новенькие, а старенькие только рангом повыше, то ситуация мутная и близка к лотерее. 100% искать другое место, ну а там или ждите чуда или забивайте на накопившийся долг и начинайте с чистого листа в другой конторе.

[Arigato]

Теоретически можно подать в суд на нарушение Трудового кодекса, то, что нет документов, еще ничего не значит, есть куча свидетелей, что вы там работали без официального оформления, а за это работодателя могут нагнуть неплохо.

[Utkin]

Нет в штате нет и в бух. учете. Они по ТК вам ничем и ничего не обязаны.

Вообще-то обязаны. По закону не оформление человека документально не означает что он не работал и ему не положена заработная плата. Вам нужно собрать доказательства того, что Вы работали и очень желательно документальные. Например, расписывались в какой-либо накладной на получение канцтоваров. Или расписывались в получении тех же канцтоваров в ведомости. В организациях очень много всяких бумаг (могли сдавать деньги на что либо, за Вами могли закреплять рабочее место, технику, Вы могли быть ответственным за противопожарную безопасность и т.д.), так что наследить Вы в ней могли запросто, причем командование наверняка рассматривает ситуацию именно с позиции только з/п когда о з/п говорят (что естественно) и редко обращает внимание на мелочи. Однако, если Вы убедите трудовую инспекцию, что такие документы есть и проработали Вы долго, она может провести выемку документов. Групповое обращение (когда есть еще такие люди, которые работали без оформления) сильней настраивает трудовую инспекцию на решительные действия. Также сильно поможет оплата з/п на банковские карты (хотя это очень маловероятно) - там можно установить Вашу деятельность с точностью до месяца и Вы автоматически в выигрыше.
Если Вы точно уверены что Вас кинут с деньгами, а не у фирмы только временные трудности, Вы можете обратиться в трудовую инспекцию уже сейчас, не забыв прихватить какие-либо доказательства Вашей работы (например, отксерить документ с Вашей подписью) или даже просто поснимав скрытой камерой (записав на диктофон рабочий разговор), свой рабочий день. Так как Вы работаете неофициально весьма велика вероятность того, что зарплату Вам начисляют неправильно (и скорее всего не в Вашу пользу), надо ли говорить, что данный период не войдет в Ваш трудовой стаж и пенсия будет меньше (пусть не намного, но все равно). И чем больше зарплата тем больше пенсии Вы теряете. Потому в случае положительного решения (а Вы можете на это рассчитывать так как неоформленным Вы можете находиться только 3 дня, после этого момента с Вами обязаны заключить трудовой договор) Вам заплатят пересчет з/п. И можете не бояться, что фирма попытается выкрутить так, что она платила Вам больше чем положено (НДФЛ-то Вы не платите, например) - те деньги которые Вам насчитали умышлено неправильно с Вас удерживать не имеют права. Это все проблемы организации, а не Ваша.

[Smogg]

Сообщение от Utkin

Вообще-то обязаны. По закону не оформление человека документально не означает что он не работал и ему не положена заработная плата. Вам нужно собрать доказательства того, что Вы работали и очень желательно документальные. Например, расписывались в какой-либо накладной на получение канцтоваров. Или расписывались в получении тех же канцтоваров в ведомости. В организациях очень много всяких бумаг (могли сдавать деньги на что либо, за Вами могли закреплять рабочее место, технику, Вы могли быть ответственным за противопожарную безопасность и т.д.), так что наследить Вы в ней могли запросто, причем командование наверняка рассматривает ситуацию именно с позиции только з/п когда о з/п говорят (что естественно) и редко обращает внимание на мелочи. Однако, если Вы убедите трудовую инспекцию, что такие документы есть и проработали Вы долго, она может провести выемку документов. Групповое обращение (когда есть еще такие люди, которые работали без оформления) сильней настраивает трудовую инспекцию на решительные действия. Также сильно поможет оплата з/п на банковские карты (хотя это очень маловероятно) - там можно установить Вашу деятельность с точностью до месяца и Вы автоматически в выигрыше.
Если Вы точно уверены что Вас кинут с деньгами, а не у фирмы только временные трудности, Вы можете обратиться в трудовую инспекцию уже сейчас, не забыв прихватить какие-либо доказательства Вашей работы (например, отксерить документ с Вашей подписью) или даже просто поснимав скрытой камерой (записав на диктофон рабочий разговор), свой рабочий день. Так как Вы работаете неофициально весьма велика вероятность того, что зарплату Вам начисляют неправильно (и скорее всего не в Вашу пользу), надо ли говорить, что данный период не войдет в Ваш трудовой стаж и пенсия будет меньше (пусть не намного, но все равно). И чем больше зарплата тем больше пенсии Вы теряете. Потому в случае положительного решения (а Вы можете на это рассчитывать так как неоформленным Вы можете находиться только 3 дня, после этого момента с Вами обязаны заключить трудовой договор) Вам заплатят пересчет з/п. И можете не бояться, что фирма попытается выкрутить так, что она платила Вам больше чем положено (НДФЛ-то Вы не платите, например) - те деньги которые Вам насчитали умышлено неправильно с Вас удерживать не имеют права. Это все проблемы организации, а не Ваша.

А если чистый онлайн-фриланс? Логи скайпа сканают?

[Smogg]

Сообщение от Smitt&Wesson

Патентуется как раз таки идея. Конкретная реализация оформляется как образец. Не думаю, что за два месяца Вам доверили что-то серьёзное, да и срок работы в компании не большой. Забирайте свой код и кидайте в печку. Никакая компания не докажет, что Вы что-то писали. Только не вздумайте воровать код который написан не Вами.
И бегите из этой шаражки куда подальше. Компания потеряла время, за которое писался Ваш код. Вы, приобрели опыт и не только в программировании.

Я как-то интересовался местным патентированием, так оказалось, что у нас идеи нифига не патентуются. Вот нельзя запатентовать псевдо-код алгоритма шифрации и все тут. Можно лишь копирайт на программный продукт поставить. А напишешь то-же самое на php и все, это твое, делай че хошь.

Патентуется реализация, а не идея. Это в США можно довести до абсурда и заявить права на круглые уголки смартфона.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Smogg

Патентуется реализация, а не идея. Это в США можно довести до абсурда и заявить права на круглые уголки смартфона.

Наверное мы говорим о разных вещах. "Взять патент" и "запатентовать" в России трактуется по разному. Взять патент на изготовление какой-то лицензионной штуки, это одно. Запатентовать (зарегистрировать) идею, это совсем другое. Раньше, это называлось - получить авторское свидетельство. Тут штука вот в чём, авторское свидетельство, действует только внутри страны, его выдавшей. Патент - это документ международного значения. Запатентовать идею, значит предъявить свои права на первенство. К получению прибыли, это может не иметь никакого отношения. Например (чисто гипотетически), я изобрёл новый способ сортировки массивов. Я патентую этот метод. Через некоторое время, другой человек заявляет "я изобрёл новый способ.....", а ему в патентном бюро говорят, э нет родной, до вас этот способ изобрёл тот-то и тот-то.

[Utkin]

Сообщение от Smogg

А если чистый онлайн-фриланс? Логи скайпа сканают?

Наверно. Тут надо уточнять.

[waleri]

Сообщение от Utkin

Наверно. Тут надо уточнять.

Что мне помешает сгенерить нужный мне лог?

[Smogg]

Сообщение от waleri

Что мне помешает сгенерить нужный мне лог?

Ну, значит, надо писать не лог, а аудио. А лог будет лишь так, для создания объема.