Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.07.2016, 23:11   #81
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от come-on Посмотреть сообщение
это заочное обучение, и не из будущего а совсем даже наоборот ))
почему именно заочное? не обязательно даже в универы ходить, надо брать мануалы и учиться, не надо книг, не надо универов - читаешь чужие статьи и мануалы, куришь код меняешь место работы, ищешь новые идеи. Я боюсь заочное образование далеко от актуальности современных технологических процессов.

Хотя вы правы, для некоторых, это не будущее, но будьте внимательны, под видом новых знаний сейчас продают либо шоу программы, либо рекламные материалы софтерных гигантов, что знаний не принесет, а деньги, и, самое главное, время поглотит.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 04:30   #82
Simply-Art
Программист и
Участник клуба
 
Аватар для Simply-Art
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,265
По умолчанию

Предложение о том, что после 9, получать профессию, это отлично! А еще лучше, что потом узко специализированно в институте 3 года и готово. Предложение конечно хорошее. Но все мы знаем народную мудрость - рыба гниет с головы. То, что сейчас сделали с образованием печально и кому то выгодно делать именно так. Еще 15 лет назад у нас был примерно такой же выбор (не знаю как сейчас). Было 8 классов (мы пропускали четвертый), и после "9" мы могли идти в техническое училище и получать профессию, а могли идти 10-11, а потом в институт/армию. По сути так все и было, как предполагалось в первом посте, за исключением срока обучения в институте, он был 5 лет.
Так что в общем, все новое это хорошо забытое старое, или я не прав?
Simply-Art вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 12:02   #83
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
если что, ничего бесплатного в этой жизни не бывает, если вы не платите, то платит, например, бюджет. Платит!
Нет прямой оплаты. Вы же не про бюджетные деньги писали. А косвенно да, бюджет мы с вами оплачиваем в виде налогов, которые по совокупности съедают более 60% наших доходов. Разница в том, что у студента денег нет, заработать тоже он особо не может, нет опыта и образования, да и времени нет, если еще учиться. Значит платить за него должны или родители, или бюджет, то есть обучение оплачивают те, кто уже отучился и работает. В будущем и этот студент вернет государству затраченные на его обучения деньги, отдавая большую часть своего заработка.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 13:16   #84
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Нет прямой оплаты. Вы же не про бюджетные деньги писали. А косвенно да, бюджет мы с вами оплачиваем в виде налогов, которые по совокупности съедают более 60% наших доходов. Разница в том, что у студента денег нет, заработать тоже он особо не может, нет опыта и образования, да и времени нет, если еще учиться. Значит платить за него должны или родители, или бюджет, то есть обучение оплачивают те, кто уже отучился и работает. В будущем и этот студент вернет государству затраченные на его обучения деньги, отдавая большую часть своего заработка.
Массовое образование в кредит для системы надежнее, потому что тогда и созданием рабочих мест придется заниматься банкам, более рыночный механизм, и качество образование выше и работой обеспечат.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 13:26   #85
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,368
По умолчанию

вау, что же банки сейчас рабочие места не создают (глядишь и невозвратных кредитов меньше станет)? Наверно потому что им пофиг...

А вот что студенты, что сами взяли кредит прогуливать будут меньше, это да...
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 13:33   #86
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Массовое образование в кредит для системы надежнее, потому что тогда и созданием рабочих мест придется заниматься банкам, более рыночный механизм, и качество образование выше и работой обеспечат.
Так у нас государство ставит на монополизм, а не на рынок. А значит фантастику Вы предлагаете . Пока Титаник идет прежним курсом про такие вещи можете смело забыть. А возьмут идею, так извратят, что кончится все просто дополнительным побором в Сбербанк для очередного непрозрачного и неэффективного распределения полученного бабла и как следствие еще более низкого качества выпускника.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 15:24   #87
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Массовое образование в кредит для системы надежнее, потому что тогда и созданием рабочих мест придется заниматься банкам, более рыночный механизм, и качество образование выше и работой обеспечат.
А кто его работой обеспечит? Из воздуха рабочие места возьмутся? Но образование и так по сути в кредит дается, налогами все отдашь.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 15:29   #88
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,630
По умолчанию

А я вот не одобряю образование в кредит, да оно должно быть платным и солидарным для всех, например, 20% платит студент, 40% область и 40% федералы.

также студенческую часть может оплатить любой заказчик образования, например, тот же банк или местная администрация или завод какой.

можно сделать солидарную систему с другими процентами по 33% каждый или типа того.

но опять же в кредит образование ни к чему. можно получить диплом колледжа, поработать, понять, что хочешь от жизни, подзаработать денег и опыта и поступить уже в универ после этого.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 15:37   #89
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,810
По умолчанию

Для России платное образование будет очередным барьером для развития. Большинство россиян не могут своих детей учиться отправить в другой город, потому что дорого - жилье и прочие расходы. А если еще и за саму учебу платить, то вообще финиш. И не надо мерить по московским меркам, Москва дотации со всей России получает. Образование это удочка, которую государство должно дать его гражданам. А воспользуется человек этой удочкой или нет уже его личное дело.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 15:41   #90
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,630
По умолчанию

Arigato, я как-то выучился в родном городе и ни разу не пожалел, а им все куда-то ехать надо, хороший ценз оседлости и нечего ничего придумывать, стоимость жилья, образования. на родине жить всегда выгоднее - а то сваляться все в москву с бесплатным сдешним образованием, тоже не айс.

надо как-то выбрать нормальную середину между бесплатным образованием и образованием в кредит.

платное образование какие суммы - я платили 20-30 тыс в год, сейчас это было бы 40-60 тыс в год, не вижу тут барьерно преградительной черты, хотя в колледже учился бесплатно.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синтаксическое дерево (парсер) - сначала раскрываем модуль, потом перетаскиваем известное и неизвестное, потом решаем. skidline Помощь студентам 1 14.06.2013 20:16
В книге защищен каждый лист. Как быстро снять защиту со всех листов, а потом ее поставить опять? Катик7 Microsoft Office Excel 13 28.04.2011 16:02
копирование всех полей класса Juffin Общие вопросы Delphi 1 19.05.2009 19:16
Есть возможность в Дельфи на отмену последнего действия romul_ Помощь студентам 10 23.01.2009 14:06
CodeGear в школах России GN_ Свободное общение 2 02.02.2008 09:34