Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.01.2021, 02:12   #61
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Короче ещё чуть чуть и буйство топикстартера прекратится, возмет ракету по цене лома на вес, пересчитает, и успокоится какой процент стоимости в металле относительно даже топлива ))

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
то о цене топлива вообще можно забыть.
Ну давай, давай, докручивай мысль математически бухалтерски, делаешь ракету из переработанных холодильников и стиральных машин, и о возвращаемых ступенях можно забыть. забить и отправить на переплавку ))

Единственное что в ракете имеет реальную цену при отсуствии космонавта - это топливо )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:21   #62
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
возмет ракету по цене лома на вес, пересчитает, и успокоится какой процент стоимости в металле относительно даже топлива
Стоимость металла также, как и топлива, будет не особо существенной. Цена ракеты складывается из стоимости производства достаточно сложных компонентов, транспортировки изделия, всяческих проверок и контроля качества, услуг по запуску, страховок и прибыли, которую хочет получить изготовитель. А для него надо еще заложить стоимость разработки, стоимость тестовых запусков, стоимость развертывания производства, стоимость строительства стартового комплекса и так далее.

В любом случае современные 50 млн $ за запуск б/у ракеты это дорого. Как уже говорил, как только появится конкуренция среди многоразовых ракет, цена поползет вниз. Сейчас же единственная компания SpaceX имеет готовую серийно запускаемую многоразовую ракету. А потому она конкурирует не с себе равными, а с одноразовыми неэффективными монстрами. Понятно, что в таких условиях можно навязывать свои собственные условия, конкуренции как таковой нет, б/у ступень очень дешева.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:23   #63
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
многоразовых ракет,
Ну ладно, иди поспи с этими мыслями о стреляных гильзях и контроле качества, почему многоразывые будут дороже одноразовых.


Цитата:
50 млн $ за запуск б/у ракеты это дорого
На держи, я себе ещё нарисую ) Из классики )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:23   #64
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Где бета-распад в ионном двигателе?
А энергия-то откуда? Там же радиоизотопы. Хотя там может и альфа-распад.
Да, в Вояджер-2 плутоний-238.
Ну нет в хим. топливе в принципе энергии для высоких скоростей.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 31.01.2021 в 02:26.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:24   #65
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
делаешь ракету из переработанных холодильников и стиральных машин, и о возвращаемых ступенях можно забыть. забить и отправить на переплавку
Цена металла, как и цена топлива, несущественны.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Единственное что в ракете имеет реальную цену при отсуствии космонавта - это топливо
Не имеет топливо никакой ощутимой цены в общей стоимости ракеты. Выше все расчеты приведены. Лом будет стоить где-то также. Не более 1 млн $. Все остальное это производство и прочие затраты.

Многоразовость как раз их и снижает, так как тебе не надо заново производить целую ступень ракеты.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
почему многоразывые будут дороже одноразовых.
Почему? Ты ни единого расчета не привел, одни лозунги. А уже весь мир собирается переходить на многоразовые. Даже наш Роскосмос представил проект ракеты "Амур", внешне копия Фалькон-9 от Илона Маска
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:26   #66
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
производить целую ступень ракеты
Производство новой - это читай штамповка гарантированно хорошего качества


Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Многоразовость
Многоразовость это читай заного вручную проверять все узлы на устойчивость к нагрузкам.

Давно уже что либо ремонтировать без смысла, выгоднее новое купить, а старое на переработку. Автослесари давно на форуме появлялись, с откровениями - что ремонт это развод на бабло )) И что они не хотят покупать поломанное и восстанавливать? ))
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:29   #67
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
А энергия-то откуда? Там же радиоизотопы. Хотя там может и альфа-распад.
Там вообще нет никакого распада. Читай в википедии, ссылку выше дал.

Если речь про источник электроэнергии, то для околоземных спутников это солнечные панели, для дальнего космоса РИТЭГи. Но мы же за двигатели говорим.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Производство новой - это читай штамповка гарантированно хорошего качества
Многоразовость это читай заного вручную проверять все узлы на устойчивость к нагрузкам.
Ну так начинай делать ракеты, раз понимаешь лучше, чем те, кто этим годами занимается

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Давно уже что либо ремонтировать без смысла, выгоднее новое купить, а старое на переработку.
Почему тогда до сих пор не начали использовать одноразовые самолеты? Тебе надо подать идею. Ведь выгоднее одноразовые самолеты, штампуй себе гарантированно хорошего качества и дешевле будет
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:29   #68
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Там вообще нет никакого распада.
Плутония-238 в Вояджере-2 тоже нет?

Цитата:
для дальнего космоса РИТЭГи. Но мы же за двигатели говорим.
Мне что, Ваши аббревиатуры расшифровывать?)
Нормальным русския языком - там на ядерном топливе. Так-то можно и до любой АЭС договорится, что это паровая/газовая турбина.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 31.01.2021 в 02:38.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:29   #69
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Ты ни единого расчета не привел
Шеф монтаж на котельную - 20 тыс руб, плюс транспортные расходы, ответ в трубку - ого дорого,
народ работает за миску риса и литр бензина.
а ты говоришь расчёты делать на 50 млн долларов ))
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2021, 02:30   #70
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Плутония-238 тоже нет?
В ионном двигатели? Нет.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
а ты говоришь расчёты делать на 50 млн долларов
Когда одноразовые самолеты залетают, тогда и поговорим
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость билета с i-го города в j-е-положительное действительное число C (i, j). Составить алгоритм, для данных i, j определяет стоимость самого дешевого маршрута с i-й город в j- dsrfdsrf111 Паскаль, Turbo Pascal, PascalABC.NET 4 28.11.2017 12:30
Билдер или патчер замены фото в проге fucil Общие вопросы Delphi 7 21.12.2012 19:40
фото в ячейке или загрузка по ссылке Cpluser Microsoft Office Excel 6 16.09.2012 22:53
после скидки фото машина орет вирус или ПО Иллея Безопасность, Шифрование 6 15.12.2009 14:34
Стоимость железа в России или российское железо Alar Свободное общение 11 11.02.2008 09:07